Нынче я добрался до дат рождения людей, по разным причинам находящихся на излечении у психиатров. Источник: http://cura.free.fr/gauq/902gdD9b.html
«4526 FRENCH MENTAL PATIENTS»
Да, решил я воспользоваться трудами Гоклена и его соратников по сбору статистики для астрологии. Не пропадать же добру;) .
Так как наличие у психиатров объективных критериев для диагностики шизофрении я (как минимум, для себя) уже подверг сомнению, ссылаясь на результат эксперимент Розенхана (Rosenhan experiment), то космограммы людей с диагнозом «шизофрения» я рассматривать не буду.
Но дело не в шизофрении. Дело в том, что сама психиатрия в значительной мере является одним из способов упростить (не в последнюю очередь материально) жизнь одних людей за счёт усложнения жизни других. И эти другие – не только пациенты психиатров.
Мне странно слышать, что некоторая часть алкоголиков – жертвы белой горячки – считаются пациентами психиатров. И психиатры пичкают этих ребят всякой химией, как будто белая горячка, и перед ней – алкоголизм, - возникли в результате недостатка в организме этих алкашей этой самой химии. Конечно, с этими «бельчатами» надо что-то делать, они уже не члены общества, они сами себя из этого общества исключили, но воля ваша, я не согласен считать лечением то, что делают с ними психиатры. Вероятно, сами психиатры в той роли, которую они в данном случае фактически играют, исполняют важную и полезную функцию, но польза этой функции к исцелению человеческих душ ни малейшего отношения не имеет. Для тех, кто находится снаружи ограды психиатрических клиник, эта функция символизирует некую профилактику алкоголизма, а точнее, тех человеческих проявлений, которые к «белочке» приводят. Ибо начинается всё обычно с куда более будничных вещей и событий и сперва кажется, что это вариант нормы. В финале же истории выясняется, что всё очень серьёзно, но конечно же, каждый сам себе злобный Буратино. Значение этих заведений для тех, кто находится непосредственно в них в качестве их пациентов, в принципе, то же самое – за вычетом, разумеется, профилактики (какая уж тут профилактика). И с одним условием – что «бельчата» сохранили способность как-то осознавать происходящее (в частности, насчёт Буратино).
Самое интересное – очень даже может быть, что абсолютное большинство так называемых психиатрических заболеваний начинаются с каких-то пустяков, ну как тот же алкоголизм, и в финале – та же «белочка». Но пустяки – дело житейское, у каждого свои тараканы, а мы уже, кажется, насобачились этих тараканов (точнее, их символы) обнаруживать с помощью статистики космограмм и их варианта – равнодомных тематических карт.
Начнём с абсолютно толерантно-нейтрального и политкорректного заболевания – маниакально-депрессивного психоза (МДП).
У Гоклена я насчитал таких пациентов мужского пола 357 человек, женского – 435.
До сих пор поиск упомянутых выше тараканов я начинал с тематической карты Меркурия, и изменять этой традиции пока не собираюсь.
У пациентов обоего пола в карте данного типа обнаружено статистически значимо часто нахождение Восходящего Лунного Узла (ВЛУ) в каждом из трёх так называемых «водных» домов - в 4, 8 и 12. Наименьшее из всех шести вариантов значение показателя надёжности по биномиальному распределению - 0,9980. Все эти конфигурации означают неподдельный интерес человека к маргинальным психологическим ситуациям. Мужчин этот интерес заводит, например, на театральную сцену и за штурвал боевого самолёта. В какой конкретной форме это проявляется у женщин, сказать не берусь, ибо одного лицедейского искусства для реализации такого зуда на всех не хватит. Однако, в любом случае, депрессия возникает, когда человек так или иначе в стремлении пощекотать нервы наконец «допрыгается». Душевные состояния, подпадающие под психиатрические диагнозы обычно возникают в рамках существующих, в том числе уже названных, душевных склонностей, а главное – после того, как человек сам нажимает некий включатель. Хочу заметить, что «сам» - не обязательно означает «сознательно», ибо «сознание», если кто забыл, это то, чем мы думаем, что мы думаем.
Если следовать в порядке убывания сходства между двумя нашими половыми группами, то можно упомянуть столь же положительно статистически значимую частоту попаданий ВЛУ в один из «огненных» домов темы Меркурия, причём обоих в зоне «Ты» - это я пока об общем. Разница же заключается в том, что у мужчин это 9-й дом, а у женщин – 5-й. Строго говоря, отнесение 9 дома к зоне «Ты» следовало бы считать натяжкой, ибо меридиан – он и в Африке меридиан, не говоря уже про тематическую карту Меркурия. Но так как тематическая карта Меркурия символизирует для каждого человека его персональную ментальную «объективную реальность», а ментальная «реальность» штука прочная и доступна для сознательной корректировки только при очень большом желании (которое в сочетании с действующим сознанием встречается в жизни не так уж и часто), то и пусть себе символизирует. А зона «Ты» - это важно, ибо во-1х, к первому дому пару по такому принципу не подберёшь, а во-2х, человек прекрасно чувствовал бы себя на белом свете сам по себе, сели бы не окружающие его люди, и то, что они, эти окружающие, о данном человеке думают. По первому дому это «во-2х» обычно никого не беспокоит, проверено на практике. Так что пусть будет зона «Ты» (Я настаиваю!).
Но продолжим про пару и вытекающий из принципа парности принцип дополнения. У мужчин этот статистически значимый ВЛУ в теме Меркурия оказался во внешней полусфере – в 9 доме, а у женщин, так же в полном соответствии с постулатами астрологического символизма – во внутренней полусфере, то есть в 5-м доме.
Огненные дома символизируют, в данном случае – в мире мыслей человека, - те идеи, которыми он живёт и которые питают его жизненный оптимизм. Таким образом, мужчина (с ВЛУ в 9 доме темы Меркурия) получает основания впасть в депрессию, если прекратит течь живительный источник под названием «Я великий и ужасный, а все остальные в умственном отношении передо мной сынки», а женщина (с ВЛУ соответственно, в 5 доме) – когда иссякает источник «Вся наша жизнь – театр, а я в нём режиссёр (сценарист, продюсер, суфлёр – нужное подчеркнуть)». А вот основания для иссякания такого источника при возникновении депрессии абсолютно реальны. Поэтому депрессия вылечивается плохо, а главное – редко. Ровно столь же редко, как и исчезают обстоятельства, иссушающие упомянутый выше живительный родник. Всё остальное – обусловленная химией так называемая «частичная ремиссия», достигаемая ценой Бог знает каких разрушений в человеческом организме.
У тема Меркурия на этом считается исчерпанной, у женщин её продолжает уже Нептун всё в том же 5 доме – ещё один вариант жизненного театра на почве, скорее всего, любовных иллюзий. Каких именно – не скажу, ибо даже не догадываюсь.
Должен заметить, что в данном случае гокленовские космограммы – не совсем космограммы. Время рождения «клиентов» известно, но с точки зрения домов оно нам не слишком интересно. Оно интересно ровно настолько, насколько можно заглянуть в тематическую карту Луны. А там есть на что посмотреть. Так такая же оппозиционно-дополняющая парочка относительно горизонта, только уже в зоне «Я» и отзеркаленная снова относительно горизонта же. У мужчин – Солнце в 1 доме, у женщин – в 11. Почему Луна в зоне «Я» - видимо, просто потому, что она – дело частное, и нужды её опубликованию обычно не подлежат. Почему у мужчины Солнце в 1 – тут есть пара догадок. Во-1х, при такой конфигурации имеется повышенная вероятность наличия в космограмме так называемой «Гекаты» - Луны в последней фазе непосредственно перед новолунием. А фаза эта широко снискала себе (в узком кругу) довольно дурную славу, притом вполне заслуженно. Во-2х, Солнце в 1 доме темы Луны означает высокую вероятность того, что Луна окажется Возничием, то есть планетой, на функции которой для человека в ходе жизни естественно опираться. Вот только понятно, что в различной сложности жизненных ситуациях опора на Луну необходимой поддержки мужчине не даст – его функции от лунных очень сильно отличаются.
Если углубиться в половые различия между астрологической разницей между страдающими МДП, то в теме Луны у мужчин опять же статистически значимо часто имеется Лилит в 1 доме. Этим, вероятно, достаточно любого повода, чтобы свалится в депрессию – они к ней уже вполне готовы с рождения, им с детства страшно чего-то не хватает «для счастья», для них главное – дать причине тягостных раздумий какое-то название, имеющее отношение к реалиям жизни.
Также для мужчин, страдающих МДП, характерно попадание ВЛУ в 8 дом темы Марса – видимо, эти ребята как-то сами тянутся к маргинальным ситуациям, но общество таких не жалует, а геройских легальных войн на всех не напасёшься. Углубляться в построение всевозможных догадок я сейчас не буду, возможно, позже разберу этих ребят отдельно.
У женщин с МДП тема Марса представлена более широко, во всяком случае – количественно. Настоящего разнообразия больше у них ненамного, ибо Юпитер и Лилит в 7 доме темы Марса, по-моему, - два конца одной палки. Обе конфигурации могут быть трактованы примерно как несоответствие реалий и перспектив личной и «общественной» жизни возлагаемым на них ожиданиям. Для женщин это очень важно, ибо для них характерно самоутверждаться через мужа, семью и сопряжённый с ними круг общения. Вариант с Юпитером предполагает вдобавок самоутверждение такого свойства, чтобы ни в чём себе не отказывать, а такое даётся по жизни очень немногим. Но поскольку всё равно оно «надо», а не получается, то жизнь не мила, и извлекать из неё прочие доступные удовольствия мы не согласны. Всё – или ничего. Мы достойны куда большего, а с меньшим идите все нафиг.
Что характерно, у женщин в теме Марса имеется также отрицательный статистически значимый аспект – Сатурн в 8 доме. Он означает, что женщинам с Сатурном в 8 доме темы Марс впадать в депрессию как-то несвойственно, нетипично. У них обычно (из-за собственных же тараканов, разумеется), очень приличная по жизни закалка, у них большая часть жизни – как в сказке, в смысле – чем дальше, тем страшнее. Им для депрессии среднестатистического повода категорически недостаточно, им подавай реальный и тотальный разгром и разлад, тогда они согласны, но никак не при меньших неприятностях.
Среди достойных причин для депрессии у женщин также почитаются крупномасштабные провалы в жизни личной (не знаю, как будет точнее – может, и в сексуальной), кои провоцируются статистически значимо часто встречающимся Юпитером в 8 доме темы Венеры. Этим тоже подавай всё, или ничего, но сейчас я не готов разделить, чем оно качественно отличается от Юпитера в 7 доме темы Марса.
У мужчин в теме Венеры глухо, собственно, как и полагается. Как и с темой Солнца в обеих сексуальных группах.
Но есть ещё одна тематическая карта, которая сама по себе должна быть индикатором, чего же человеку для счастья не хватает. Это полнознаковая тематическая карта Лилит. Кто забыл – напоминаю, - это такая тематическая карта, в котором 1 дом занимает весь знак, в котором находится Лилит, и так далее по ходу знаков.
У мужчин эта тема Лилит представлена Солнцем в 11 её доме и Венерой – в 4. С последней конфигурацией мне всё представляется более-менее очевидным – не нашёл мужчина в своей семье ожидаемого понимания и всепрощения, да даже просто поддержки, он там себя чувствует просто чужим. Как нетрудно понять, ключевое слово в данной фразе – «ожидаемого». Кто-то непременно этого ожидает, кто-то другой (каких большинство) по данному поводу вообще не заморачивается.
Солнце в 11 доме темы Лилит символизирует оценку сложившейся ситуации «Всё было напрасно, всё было зря». Ибо как человек ни пахал, а ни почёта, ни материальных символов успеха к среднему возрасту так и не снискал. Зачем ему всё остальное? Непонятно.
У женщин тема Лилит представлена единственно Марсом в 10 доме. Эти в сознательной жизни претендуют на некий авторитет в области профессиональной, подкреплённый материально осязаемыми достижениями. Подчёркиваю – не материальными символами упомянутых достижений, что для мужчин гораздо важнее, а самими достижениями. Как ты Катя ни пыжилась, как на «красный» диплом ни пересдавала, а дура ты всё одно по жизни по работе, и весь сказ. Да чего уж с бабы взять, они все дуры. Правда, не все по этому поводу заморачиваются. А главное, не все ограничиваются чисто формальными манипуляциями по добыче бумажек-корочек, за которыми в реальности не обязательно что-то стоит. И по всему выходит – дуры не все. Ибо серьёзный объём успехов, за которыми стоит уже все надоевшее «ДОСТИГАЕТСЯ УПРАЖНЕНИЕМ», с вариантом дура несовместим. Кстати, мужчин также касается в полном объёме.
С планетами в знаках у всех, как водится, голяк. Точнее, почти.
Женщин от голяка отделяют положительно статистически значимые напряжённые аспекты Сатурна с Плутоном, да отрицательно статистически значимая Венера в Деве.
Если с первым аспектом вроде всё более-менее ясно, то со вторым уже не столь очевидно. Тут в помощь нам также аномально частые, но малость не дошедшие до границы между случайным и статистически значимым попадания той же Венеры в Стрелец, значение показателя надёжности по биномиальному распределению 0,987. Здесь уже начинает проясняться – конечно, и Дева и Стрелец – знаки мутабельные, им обоим, по идее, параллельно или, как минимум, должно бы переморщиться. Но нет, Венера в Стрельце (в отличие от) всё равно так или иначе строит из себя принцессу, а ноблесс, как говорится, оближ, и надо отвечать, никуда не денешься. А когда ответить, по гамбургскому счёту, нечем, дорога одна – монастырь. А у Венеры в Деве ноблесс никогда не оближ – в стрельцовых масштабах уж точно, те же никогда ни в чём себе не оказывают, всегда хотят быть здоровыми и богатыми непременно, и оказаться разом бедными и больными для них особо страшно. А раз у Девы масштаб раздрая реально достигнутого с обнародованными наружу претензиями обычно небольшой, то и горевать особо не из-за чего.
Предварительно нужно подбить итоги хотя бы количественно. Сумма всех положительно статистически значимых попаданий у мужчин – 420 (больше объёма выборки в 1,17 раза), у женщин – 596 (больше объёма выборки в 1,37 раза). На достаточное условие не тянет, но оно и понятно. Даже если найти удовлетворительное объяснение тому, про что я в этой статье такого не озвучил, всё равно, тематические карты планет, даже вместе с положением планет в знаках и угловыми аспектами между планетами – это далеко не всё, что можно осветить с астрологической точки зрения. Да и достукаться ещё надо до депрессии, а тут не каждому свезёт. С каковым невезением всех прочитавших этот мой креатив и поздравляю
У меня была достаточно солидная выборка психиатрических заболеваний. Ничего стоящего вывести не удалось.
ИМХО: очень сомневаюсь в перспективе каких-либо статистических находок для психиатрических заболеваний. Дело в том, что если Вы возьмете справочник психиатра, то разнообразные нозологии можно (исходя уже только из теоретических предпосылок) красиво распределить по всем зодиакальным знакам. (Если откопаю свое давнишнее баловство - сообщу).
ИМХО: очень сомневаюсь в перспективе каких-либо статистических находок для психиатрических заболеваний. Дело в том, что если Вы возьмете справочник психиатра, то разнообразные нозологии можно (исходя уже только из теоретических предпосылок) красиво распределить по всем зодиакальным знакам. (Если откопаю свое давнишнее баловство - сообщу).
А я и написал, что если у человека уже есть соответствующий диагноз, то никакой перспективы вылечится нет. И что дело тут не во врачах. Просто та же депрессия возникает из вполне конкретных объективных обстоятельств, но не у всех, а у тех, кто склонен определённым образом на эти обстоятельства реагировать. И вот как раз эти склонности тут и отлавливались. Даже не сами склонности, а некоторые астрологические конфигурации, их означающие
Нынче я добрался до дат рождения людей, по разным причинам находящихся на излечении у психиатров. Источник:
Чего же Вам так неймется глупости писать?
Цитата:
Сообщение от Maximych
Так как наличие у психиатров объективных критериев для диагностики шизофрении я (как минимум, для себя) уже подверг сомнению, ссылаясь на результат эксперимент Розенхана (Rosenhan experiment), то космограммы людей с диагнозом «шизофрения» я рассматривать не буду.
Во-первых, если что и показал эксперимент Дэвида Розенхана, то лишь уровени квалификации персонала и ущербность американской системы здравоохранения И не более.
Во-вторых, "шизофрения" - явление не монолитное, а общее название около двадцати нозологий, условно объединенных этим термином...
В-третьих, чтобы исследовать психические заболевания, надо как минимум иметь представление, что отличает психически больных от всех остальных. Не говоря уж о представлении, как меняется клиническая картина во времени.
В-четвертых, в представленной выборке, из пяти диагнозов только маниакально-депрессивный психоз не имеет ничего общего с шизофренией. Все остальное - разновидности шизофрении. Поскольку французская система диагностики и классификации заболеваний существенно отличается от немецкой, на которой базировалась советская и российская психиатрия... Да и американская тоже...
То есть исключив собственно кататоническое расстройство, названное в этой выборке "Schizophrènes" и рассматривая всех остальных Вы проиллюстрировали совершенное незнание исследуемого предмета.
Цитата:
Сообщение от Maximych
Самое интересное – очень даже может быть, что абсолютное большинство так называемых психиатрических заболеваний начинаются с каких-то пустяков, ну как тот же алкоголизм, и в финале – та же «белочка». Но пустяки – дело житейское, у каждого свои тараканы, а мы уже, кажется, насобачились этих тараканов (точнее, их символы) обнаруживать с помощью статистики космограмм и их варианта – равнодомных тематических карт.
Самое интересное, что большинство психических заболеваний начинается не с мелочей...
"Психиатрических" заболеваний не существует, разве что какой-нибудь психиатр грипп не подцепит... Но грипп у психиатра протекает точно так же, как и грпп у сантехника или прокурора...
И еще - рассматривать космограммы при указанном точном времени рождения - не только астрологический моветон, но и полное неуважение к Мишелю Гоклену (точнее к его памяти) поскольку он потратил десятилетия на сбор и проверку своих данных...
И опубликованы эти данные с его согласия явно не для того, чтобы из них делать чудовищные по некомпетентности халтуры.
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Женщин от голяка отделяют положительно статистически значимые напряжённые аспекты Сатурна с Плутоном...
Очень хочется понять, до каких пор, отсутствие здравого смысла и элементарных астрономических представлений будет выдаваться за "астрологические исследования"???
В гокленовской выборке подавляющее число дат рождения приходится на 30-40 годы. За это время Плутон даже знака пройти не успел...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Во-первых, если что и показал эксперимент Дэвида Розенхана, то лишь уровени квалификации персонала и ущербность американской системы здравоохранения И не более.
Этот эксперимент воспроизводился в разных странах, не только в США. Так что не надо ля-ля
Цитата:
Сообщение от eugen
Во-вторых, "шизофрения" - явление не монолитное, а общее название около двадцати нозологий, условно объединенных этим термином...
Я где-то утверждал обратное?
Цитата:
Сообщение от eugen
В-третьих, чтобы исследовать психические заболевания, надо как минимум иметь представление, что отличает психически больных от всех остальных. Не говоря уж о представлении, как меняется клиническая картина во времени.
Откуда Вам ведомо, что я не имею такого представления?
Цитата:
Сообщение от eugen
В-четвертых, в представленной выборке, из пяти диагнозов только маниакально-депрессивный психоз не имеет ничего общего с шизофренией. Все остальное - разновидности шизофрении.
А я русским по белому написал - шизофрению исследовать не буду
Цитата:
Сообщение от eugen
То есть исключив собственно кататоническое расстройство, названное в этой выборке "Schizophrènes" и рассматривая всех остальных Вы проиллюстрировали совершенное незнание исследуемого предмета.
Это всё? Если Вы хотите выделится на фоне Яги и Единорога, Вам стоит придумать что-нибудь получше
Это всё? Если Вы хотите выделится на фоне Яги и Единорога, Вам стоит придумать что-нибудь получше
и чего огрызаетесь? не нравится критика?
а вот чтобы не было критики, на которую вы лишь в состоянии реагировать в стиле "сам дурак" - выдавайте одни числа без своих необоснованных и некомпетентных оценочных высказываний ..причём к тому же хамских.
Очень хочется понять, до каких пор, отсутствие здравого смысла и элементарных астрономических представлений будет выдаваться за "астрологические исследования"???
В гокленовской выборке подавляющее число дат рождения приходится на 30-40 годы. За это время Плутон даже знака пройти не успел...
А у мужчин почему так не получилось? они в чём провинились?
Там даты рождения у 80 человек до 1900 года. Снова сказочки рассказываете?
а вот чтобы не было критики, на которую вы лишь в состоянии реагировать в стиле "сам дурак" - выдавайте одни числа без своих необоснованных и некомпетентных оценочных высказываний ..причём к тому же хамских.
Самое интересное, что большинство психических заболеваний начинается не с мелочей...
Ой, простите, конечно же психические заболевания
Цитата:
Сообщение от eugen
И опубликованы эти данные с его согласия явно не для того, чтобы из них делать чудовищные по некомпетентности халтуры.
Зато уж какая мелочь - написать про подавляющее большинство данных, не посмотрев в даты рождения по предложенной ссылке. Ну просто вообще ничего не значащая мелочь
опять в стиле "сам дурак"....детский сад, чесслово.
Увы, радость моя, Ваш Великий и ужасный китайский шпион с треском прокололся с подавляющим большинством рождений в 30-40 годы. Это уже не "сам дурак". Это уже вполне по существу. Такое впечатление, что он данных Гоклена в глаза не видел, перед тем, как сделать эти свои разгромные выводы
Очень хочется понять, до каких пор, отсутствие здравого смысла и элементарных астрономических представлений будет выдаваться за "астрологические исследования"???
В гокленовской выборке подавляющее число дат рождения приходится на 30-40 годы. За это время Плутон даже знака пройти не успел...