Старый 19.08.2009, 06:15   #461
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Действительно, что все о грустном да о грустном

Давайте об успехах говорить
Вот сухогруз Arctic Sea нашли
Цитата:
По заявлениям российских официальных лиц, "Ладный" обнаружил Arctic Sea в ночь на понедельник в открытом океане в сотнях миль от берегов Кабо-Верде.


_http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/08/090818_arctic_sea_arrest.shtml
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 06:56   #462
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Россия слаба как никогда, говорит Барыш, и ЕС не должен бояться этим воспользоваться. "Российская экономика находится в ужасном состоянии. За первые три месяца текущего года выпуск продукции упал на 10 процентов
При этом надо делать скидку на то, что они там спят и видят наш конец. Это мешает оценивать ситуацию объективно. Видел как-то статью с иносми.ру где западный журналюга доказывал, что хоть доходы от нефти увеличились, но государство прозевало прозевало разрушение дорог. Мол, Россия из-за этого теряет по 4% ВВп в год, и поэтому мы все все умрем. Он забыл поинтересоваться, какие дороги были в СССР.

Цитата:
Во-1-х, чтобы делать такие заявления, надо сперва доказать, что оные успехи зависят от оппонента.
Они и так зависят. Если думаете, что вы тут ни причем, то сильно ошибаетесь. Хана придет не тогда, когда будет принят какой-то особо неправильный закон, а когда количество паникеров и чернушников превысит число тех, кто готов просто продолжать жить несмотря на трудности. Упадок духа страшнее самого тупого правителя.

Цитата:
Во-2-х, если бы упомянутые успехи реально существовали, с какой стати появился бы указ о борьбе с фальсификацией истории в ущерб интересам России.
Как же это вы из одного указа выводите тотальное отсутствие успехов? :) Что вы согласны считать успехом?
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 07:20   #463
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn14980941
Цитата:
Глава государства заявил, что если министр финансов Алексей Кудрин продолжит делать пугающие прогнозы о российской экономике, то он может менять работу.
Йес!
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 07:23   #464
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Они и так зависят. Если думаете, что вы тут ни причем, то сильно ошибаетесь. Хана придет не тогда, когда будет принят какой-то особо неправильный закон, а когда количество паникеров и чернушников превысит число тех, кто готов просто продолжать жить несмотря на трудности. Упадок духа страшнее самого тупого правителя.
Вы крайне плохо осведомлены. Абсолютно во всех случаях, когда успех приписывается одному голимому "высокому моральному духу" действительной причиной успеха являются вполне объективные факторы, вплоть до того, что "кто-то выстрелил сбоку"

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Как же это вы из одного указа выводите тотальное отсутствие успехов? :) Что вы согласны считать успехом?
1) Отечественные автомобили конкурентоспособны в сравнении с "Опелем"
2) Доля доходов от экспорта сырья в госбюджете достаточно мала, чтобы колебания коньюнктуры рынков сырья не могли повлиять на стабильность финансирования государственных программ.
3) наличие 4-5 отечественных брэндов мирового масштаба - речь идет, разумеется, не о водке и матрёшках.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/

Последний раз редактировалось Maximych, 19.08.2009 в 07:25.
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 07:24   #465
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
У него есть в запасе более эффективный министр? Тогда почему Кудрин всё ещё на своём посту?
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 08:32   #466
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Абсолютно во всех случаях, когда успех приписывается одному голимому "высокому моральному духу" действительной причиной успеха являются вполне объективные факторы, вплоть до того, что "кто-то выстрелил сбоку"
Может случится так, что просто некому будет "стрелять сбоку", а в другом случае стрелять бесполезно, так как на место застреленного все равно придет другой. То что вы говорите важно, но для любых изменений необходимо достаточное количество замотивированных людей.

Цитата:
1) Отечественные автомобили конкурентоспособны в сравнении с "Опелем"
2) Доля доходов от экспорта сырья в госбюджете достаточно мала, чтобы колебания коньюнктуры рынков сырья не могли повлиять на стабильность финансирования государственных программ.
3) наличие 4-5 отечественных брэндов мирового масштаба - речь идет, разумеется, не о водке и матрёшках.
Ну подождите, не все сразу делается. В этом направлении ведется работа, вы ее не замечаете, потому что не хотите замечать.

Цитата:
У него есть в запасе более эффективный министр? Тогда почему Кудрин всё ещё на своём посту?
Вот-вот! Я про это только что и говорил. Для вас всегда все будет плохо.
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 09:13   #467
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Ну подождите, не все сразу делается. В этом направлении ведется работа, вы ее не замечаете, потому что не хотите замечать.

Работа с каких годов ведется?
30х ?
Или может со времен "Руссо-балта"
Или с 70x когда появились Жигули на базе Фиата

Ладно забудем что в царской России был "Руссо-балт"
Забудем что был какой то автомобильный завод там, где сейчас ракетный центр на Багратионовской.

Но в СССР автомобиле строение появилось в 30х. Пасиб товарищу Сталину. Тогда появились два завода ГАЗ и АЗЛК (тогда они по другому назывались) но суть не в этом. Мона долго спорить какую роль сыграл "Форд" в создании этих заводов. Ну факт есть факт уже тогда в СССР появилось автомобиле строение.

А Япония не выпускала авто до 50х годов прошло века

В 70х годы появились "Жигули". и что новизна идет.
Да что Япония, уже Корея нас обошла капитально в автомобиле строении

И какая работа ведется? "Рено" стали на "Москвиче"" выпускать
Или уже перестали
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 09:17   #468
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Да что автомобилестроение
Наконец автомобили можно покупать, если у самих делать не получается

Вот информация к размышлению
http://blogs.mail.ru/mail/vrs63/4AB109A7F3F1011B.html

Перенеся тему на автомобили, можно сделать вывод, что если некий честный бизнесмен решит честно покупать авто за границей для россиян, он столкнется с трудностями
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 12:40   #469
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Может случится так, что просто некому будет "стрелять сбоку", а в другом случае стрелять бесполезно, так как на место застреленного все равно придет другой. То что вы говорите важно, но для любых изменений необходимо достаточное количество замотивированных людей.
А Вы конкретный пример из истории приведите, мы и посмотрим, кто там исполин духа, а кто сбоку выстрелил.


Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Вот-вот! Я про это только что и говорил. Для вас всегда все будет плохо.
А логику включить? Вас привел в восторг пассаж:
Цитата:
Глава государства заявил, что если министр финансов Алексей Кудрин продолжит делать пугающие прогнозы о российской экономике, то он может менять работу.
Разберём сей пассаж по кирпичику. Гарант недоволен "пугающими прогнозами" Кудрина. Кто именно вызвало его недовольство?
Сами прогнозы? Тогда почему он не предъявит прогнозы, которые его устраивают больше и не заткнет этого оракула с министерским портфелем, если в прочих отношениях к нему претензий нет? Если Кудрин не устраивает его как министр Финансов, то почему не поставить такого, который устраивает? И тогда при чём тут прогнозы?
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 13:19   #470
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий

Выходит по вашему надо словословить и нельзя власти расстраивать.
Вспоминается один пример из российской истории, о котором мало пишут.

Аустерлицкое сражение.
Дело в том, что Кутузов знал -- положение союзных войск плачевно, но он
... не решился сказать об этом Александру I в итоге было сражение, которое союзники успешно програли.

Так что Кудрин информирует о реальном положении вещей на самом деле хорошо, как говорится: "Кто предупрежден, тот вооружен"

Последний раз редактировалось SlavaS, 19.08.2009 в 13:26.
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 13:43   #471
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Вот кстати руссобалт
http://www.russobaltique.ru/
Тогда находился на территории Российской империи
Ладно теперь это Латвия

А вот инфа о том, где находился другой автомобильный в России

Цитата:
Основано в 1916 году как «Второй автомобильный завод „Руссо-Балт“».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B5%D0%B2%D0%B0

Караз в Москве на Багртионовской

Ну ладно это все было до царя

Вот дата основания ГАЗ
Цитата:
Завод был основан в 1932 году как Нижегородский автомобильный завод


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%BE%D0%B4

Вот АЗЛК
Цитата:
Свою деятельность завод начал в ноябре 1930 года, приступив к сборке легковых и грузовых машин Ford.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%97%D0%9B%D0%9A

Это вот "Жигули"
http://ru.wikipedia.org/wiki/19_%D0%...B5%D0%BB%D1%8F

Ну да тада были коммунисты

А потом какие успехи в автомобилестроении?
Деятельность г-на Березовского
А да это все было тогда не при тех режимах
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 17:52   #472
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Может случится так, что просто некому будет "стрелять сбоку", а в другом случае стрелять бесполезно, так как на место застреленного все равно придет другой. То что вы говорите важно, но для любых изменений необходимо достаточное количество замотивированных людей.
А Вы конкретный пример из истории приведите, мы и посмотрим, кто там исполин духа, а кто сбоку выстрелил.
Да хоть революция 1917. Он была бы невозможна без напряжения, копившегося с начала 18 века. Если народ хочет перемен, они рано или поздно случатся. Если он зациклился на внутренних проблемах и потерял ориентиры, его свалит первый же толчек. В революцию так и было.

Цитата:
Выходит по вашему надо словословить и нельзя власти расстраивать.
Вспоминается один пример из российской истории, о котором мало пишут.
Зачем же крайности. Никто не предлагает никого славословить. Проблем и ошибок тоже дофига. Но в целом они не фатальны. Самый серьезный стратегический просчет за последние 10 лет - курс назад в СССР. Бездействие за последние 10 лет в плане развития промышленности - тоже серьезно, но не фатально, пока это поправимо.

Цитата:
Так что Кудрин информирует о реальном положении вещей на самом деле хорошо, как говорится: "Кто предупрежден, тот вооружен"
Да ничего он не информирует. Его прогнозы еще ни разу не сбылись. Именно поэтому его тактично попросили больше не каркать. Насчет предсказательных способностей нашего минфина говорит хоть прогноз средней цены на нефть за 2009, заложенный в бюджете. Они там 43$ насчитали, а уже сейчас ясно, что будет не меньше 55. Итого ошибка больше 25% от запланированного.

А про автопром забудьте, он мертв, и умер он еще при советах. Теперь только по лицензии.
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 18:44   #473
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Да хоть революция 1917. Он была бы невозможна без напряжения, копившегося с начала 18 века. Если народ хочет перемен, они рано или поздно случатся. Если он зациклился на внутренних проблемах и потерял ориентиры, его свалит первый же толчек. В революцию так и было.
не пойдёт. Возвращаемся к Вашему исходному тезису:
Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Они и так зависят. Если думаете, что вы тут ни причем, то сильно ошибаетесь. Хана придет не тогда, когда будет принят какой-то особо неправильный закон, а когда количество паникеров и чернушников превысит число тех, кто готов просто продолжать жить несмотря на трудности. Упадок духа страшнее самого тупого правителя.
Вы фактически предлагаете продолжать терпеть даже тогда, когда родное правительство начнёт снимать с народа последние штаны. На хрена оно такое нужно?

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
А про автопром забудьте, он мертв, и умер он еще при советах.
такие вещи доказывают
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/

Последний раз редактировалось Maximych, 19.08.2009 в 19:02.
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 19:07   #474
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

и уж звиняйте, не сразу ответил:
Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Ну подождите, не все сразу делается. В этом направлении ведется работа, вы ее не замечаете, потому что не хотите замечать.
И сколько веков ждать предлагаете? Если я уже могу найти в магазинах отвертки только либо китайские по немецкой лицензии, либо просто китайские, то чего уже ждать?
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 19:12   #475
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Курс валют в сырьевых экономиках стимулирует импорт и подавляет экспорт всех товаров, кроме основного, - то есть препятствует диверсификации.

По его мнению, нефтяное проклятие также укрепляет авторитарные режимы и плодит коррупцию: у правительства нет необходимости взимать высокие налоги с граждан, а следовательно, нет и необходимости нести перед ними ответственность. Это объясняет неэффективность стабилизационных фондов и других попыток защититься от волатильности. Избежать сырьевого проклятия удалось только Чили и Ботсване, но как? Их секрета еще никто не разгадал, отмечает автор статьи в FT.

http://newsru.com/finance/19aug2009/oil_review.html
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 19:58   #476
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Вы фактически предлагаете продолжать терпеть даже тогда, когда родное правительство начнёт снимать с народа последние штаны. На хрена оно такое нужно?

Максимыч, не бунтуй
Проблема в том, что у Путина нет сейчас альтернативы.
По крайней мере, я не знаю

Разве что Каспаров

Очень страшные силы рвуться к власти.
Другой вопрос насколько Путин и силовые структуры способствовали активизации сил.
Но любом случае власть должна быть сменена путем демократических выборов. А драться с ОМОНом, Максимыч, ни-ни
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 20:54   #477
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Вот еще одна хорошая новость, американцы нам задолжали 120 млрд баксов

http://www.dni.ru/economy/2009/8/18/172957.html
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 21:44   #478
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Максимыч, не бунтуй
Проблема в том, что у Путина нет сейчас альтернативы.
По крайней мере, я не знаю
Разве что Каспаров
Путин по определению не может имет альтернативы. Ибо между дилеммой и альтернативой есть принципиальная разница.

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Очень страшные силы рвуться к власти.
Перечислить можно?

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Но любом случае власть должна быть сменена путем демократических выборов. А драться с ОМОНом, Максимыч, ни-ни
А нынче эта власть у власти оказалась типа, ни разу не демократическим путём? Откуда другая-то демократическим путём возьмётся?
Всякий чиновник честен, когда знает, что его контролируют. А эти никому не подконтрольны, в чём вся проблема.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 21:45   #479
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Вот еще одна хорошая новость, американцы нам задолжали 120 млрд баксов

http://www.dni.ru/economy/2009/8/18/172957.html
Плохая новость. Ибо не отдадут абсолютно точно.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2009, 22:01   #480
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Плохая новость. Ибо не отдадут абсолютно точно.

А шо бывает с теми кто не отдает
Утяжёг могут на хивотик положить
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:21.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO