Старый 20.04.2008, 19:44   #1
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию Распад России

Вот не знаю, куда писать
Не нашел мунданного отдела

Вот реально уважаемый человек Буковский
прогнозирует распад России

Может кто какие карты строил
Этот вопрос изучал

Вообще таки ужасно

Слышал, что Россия не распалась отчасти можно благодарить американцев, которым распад России отчасти не выгоден.

Но если соответствующие процессы пойдут, то ...

Так что вот, если у кого какие мысли
делитесь
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2008, 11:43   #2
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,802
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Кстати.. Никому ещё не попадалось (объявляли ли?) время инагурации Медведева?
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2008, 12:00   #3
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

вообще как то не хочу обсуждать данную тему - выбрали Россияне Путина пусть делает как знает..
но раз уж создали данную тему про распад, то распад иногда к лучшему особенно такой огромной страны..
даже распад Украины на восточную и западную мог бы быть теоретически хорошо.. НО.. ясное дело что распад Украины невозможен потому что это приведёт к полной дестабилизации..
а вот распад россии даст много независимых стран это может быть и к лучшему..

а вот что касается Китая - мне кажется он весь состоит из китайцев и как бы он не поделился - всё равно каждая часть Китая даст нам тоже что и Китай в целом.. тогда как в составе России много самобытных стран со своей культурой и совими ценостями которыми они могут поделиться с миром.
в тоже время распад Росии приведёт тоже к большой дестабилизации так что не думаю что Росия распадётся.

ну.. и я не спецалист в данной теме, и если говорить более серьезно то надо наверно изучить тщательно все данные по данному вопросу..

к тому же распад может казаться выгодным одной части но быть не выгодным другой. например Крым хотел бы отделить от Украины (хотя не просто так а получив подержку другой какой нибудь страны потому что просто так отделиться он наверно не в состоянии будет выжить экономически). Точно так же некоторые страны может и хотели бы отделиться от Росии, наверно, хотя Росии это было бы не выгодно. то есть надо рассматривать все точки зрения..
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2008, 12:37   #4
Yamb
отключен за спам
 
Аватар для Yamb
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 398
Yamb репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Вот не знаю, куда писать
Не нашел мунданного отдела

Вот реально уважаемый человек Буковский
прогнозирует распад России

Может кто какие карты строил
Этот вопрос изучал

Вообще таки ужасно

Слышал, что Россия не распалась отчасти можно благодарить американцев, которым распад России отчасти не выгоден.

Но если соответствующие процессы пойдут, то ...

Так что вот, если у кого какие мысли
делитесь

Не знаю как все, но то что на приведённом Славой сайте, почти все фигуранты «Марша не согласных» это факт … Как раз они и будут говорить о любых распадах, крушениях и т.д. и т.п. … В своё время и на советскую молодую страну мало кто ставил, и многие предсказывали распад либо поглощение … Но там была полная дезорганизация и анархия в стране, уклад был совсем новый для народа … но нынешняя Россия … надо сально постараться, что бы хотя бы привести страну обратно в 90-ые … Да и Невский проспект о котором говорит Шевчук на том же сайте, в 90-ые далеко не блестел, а то что старый фонд в городе ущербен и опасен – это уже для инженеров не секрет … но главное, как преподнести своё мнение, что бы оно было вновь крайне ретроградным …
Лично я бы несерьезно относился к людям, деятельность которых спонсируются Западными структурами, по понятным целям … «критика суверенной демократии» …
Если честно, меня Шевчук очень удивил … ладно протест, горячо любимого РОКА, в лице исполнителей против Коммунизма, запретов, ценза, политического строя … но сейчас то что не так? … одно напрашивается, либо Березовский на самом деле хорошо платит, либо СКУЧНО, когда вроде бы всё хорошо …
На мой взгляд актуальнее распад США, потому как у китайцев активы на всю Экономику США … а это на самом деле опасно! Изымая по чуть чуть – как змеиная влажная удавка, в зной, на горле «Оси зла»
Yamb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2008, 15:25   #5
Кио
астролог-исследователь
 
Аватар для Кио
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 2,282
Кио репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces
Буквально только что задал сам себе вопрос:"Распадется ли Россия в ближайшие 50 лет?".
Вот и не знаю что думать
Вообще прелюбопытно..., но надо понять. что ты на самом деле имешь ввиду: распад. как разделение на кусочки земли? т.е. конфликт между "членами одной семьи"?
Марс - управитель 8-го дома, дома перехода в иное состояния. кризиса. трансформации в нечто новое, делает, (буквально послезавтра!) оппозицию к юпитеру, управителю 4 дома..
венера в 8ом чуть раньше сделает квадрат к марсу - вобщем справедливости, мирности. взаимопонимания не ждать, можно говорить и о расколе...
Луна находится в 3ем доме, делает точный квадрат к узлам, и далее она уже без курса...

Но честно говоря. я не уверена. что мои размышления верны. потому что я не установила точку отсчета, кто ты. где страна, кто те, которые гипотетически от нас хотят отделиться?
То что соседи сейчас далеки от мироволюбивого настроения - это факт...

Да, тут Луна находится между точками полнолуний. и скоро(в пределах знака, где она находится ) соединится с точкой будущего полнолуния. потому мне кажется, что сейчас все вопросы открыты, или будут раскрыты в ближайшее время, и имеет смысл доверять инфе. хотя то, что луна в сокрпионе: скорее будет обещать конфликт, чем примирение

Последний раз редактировалось Кио, 22.04.2008 в 15:33.
Кио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 22:32   #6
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию



Вот нашел тему, которую сам начал. Однако, которая куда улетела.
Благодарен всем кто написал...

И в начале перед разбором карт и перед тем, как ответить
несколько общих фраз

1. Распад России не есть угроза [color=red] национальная [/red] ИМХО, конечно

Т.е на взаимоотношения дружба/вражда между народами опасно как угроза как угроза распада.
И легко видеть, что практически никто кроме чеченов,
которые действуют открыто и татар, которые действуют скрытно.
Другие народы отделяться не хотят, имхо

Поэтому фраза типа: отдать якутам -- золото, а хантам --нефть по крайней мере преждевременны...

Опасность исходит от другого. От того, что богатые регионы не хотят "кормить" бедные.. Вот Россель в свое время создавал
Уральскую Республику. А вот хоть и ругают Бориса Николаеча,
дескать все развалил. А ведь он тогда Росселя смог обуздать
А то ведь неизвестно чтобы могло случится..

И вот раздаются постоянные голоса то про Дальневосточную республику, то там в Сибири не ладно..

2 Теперь в чем опасность
--- Вооружения, в том числе и ядерные. Их как то делить надо.
---- Вот отделится Сибирь, а смогут ли сибиряки защититься от проникновения китайцев
Сможет ли Дальний Восток себя защитить от японцев
Вот в чем вопрос...

Остальное потом напишу..
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2008, 22:57   #7
Green
Собеседник
 
Аватар для Green
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Maryland, USA
Сообщения: 1,722
Green репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS



2 Теперь в чем опасность
--- Вооружения, в том числе и ядерные. Их как то делить надо.
---- Вот отделится Сибирь, а смогут ли сибиряки защититься от проникновения китайцев
Сможет ли Дальний Восток себя защитить от японцев
Вот в чем вопрос...

Остальное потом напишу..

Ядерные силы зами заржавеют, и все меньше в вживых офицеров которые еще помнят координаты тех боеголовок...

Вопрос в том кто защитит японцев от китайцев.
__________________
Shall we shag now, or shall we shag later?
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 15:23   #8
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Вот тут походу пишут о распаде США
http://versia.ru/articles/2008/feb/29/raspad_usa

Шо творится в нашем мире, один Китай монолитен
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 18:48   #9
Green
Собеседник
 
Аватар для Green
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Maryland, USA
Сообщения: 1,722
Green репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Вот тут походу пишут о распаде США
http://versia.ru/articles/2008/feb/29/raspad_usa

Шо творится в нашем мире, один Китай монолитен

Ну там же в конце статейки спохватились:

"Из США выхода нет

В американской конституции нет однозначного ответа на вопрос, может ли тот или иной штат выйти из состава США. Текст десятой поправки к Конституции США звучит так: «Полномочия, которые не делегированы Соединённым Штатам настоящей конституцией и использование которыми не запрещено ею отдельным штатам, сохраняются соответственно за штатами либо за народом». Трактуется это примерно так: у отдельных штатов есть право принимать решения, которые изначально не запрещены основным законом страны. И в Конституции США нет ни слова о том, что некий штат не имеет права уйти в свободное плавание.
Но в 1869 году Верховный суд США в решении по делу «штат Техас против Уайта» сформулировал так называемую «новую конституционную доктрину американского федерализма». Решение по этому делу относится к числу важнейших конституционных прецедентов, а право в США, как известно, является прецедентным, следовательно, суды с тех пор трактуют любые «акты сепаратизма» как нарушение конституции. Верховный суд определил отношения между всеми штатами как «нерасторжимые» и «окончательные». Правоведы констатируют: налицо юридический казус. Ведь шестая статья Конституции США прямо говорит о праве «на свободу и независимость» штатов.

В общем, правовые лакуны для сепаратизма в США имеются, дело лишь в том, как те или иные заинтересованные стороны будут их трактовать."

Россия ли не знает как поступают с сепаратистами. Это ж какие лоджистик проблемс нада будет решать:
- на флагах звездочки перешить, учебники переписать, административные центры, беженци, скальпы...
__________________
Shall we shag now, or shall we shag later?

Последний раз редактировалось Green, 30.04.2008 в 18:54.
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2008, 22:19   #10
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Ну вот думаю, что перед тем как продолжить тему думаю надо отреагировать на некоторые реплики

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Кстати.. Никому ещё не попадалось (объявляли ли?) время инагурации Медведева?

Ирочка, ты думаешь что Медведев как то связан с распадом России

Думаю, что этот цикл распада никак не связан с выборами.
Пожалуй первая реальная угроза распада была накануне 1 мировой.

Потом большаки обещали нациям самоопределение. И вот украинцы ударили в тыл Деникину. В итоге нации получили такое самоопределение. Правда кое-кто тогда из России вышел.

Цитата:
составе России много самобытных стран со своей культурой и совими ценостями которыми они могут поделиться с миром.

Делится с миром может и хорошо. Может даже и распад России к лучшему. Все зависит от того, что
он из себя будет представлять. Вернее что будет из себя представлять Россия после распада.
Но дело в том, что из народов пока никто кроме чеченов и татар особливо не рвется.
В основном дела шли в регионах. Где повсюду русские люди

Но большаки сумели собрать российскую империю и надо сказать немало чего полезного сделали: типа там всеобшего умения читать
и прочего.

Потом в 90 стали отходить республики. Тогда это была всеобщая
радость Все считали что друг-друга кормят.
И потому считали и в России, что не должен русский народ других кормить.

Это теперь стали переживать некоторые, что не можем дать отбор
агрессии американского империализма. А тогда помню все радовались
освобождению России.

Потом дошла очередь и до России
Но этот процесс удалось пока приостановить

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Кстати.. Никому ещё не попадалось (объявляли ли?) время инагурации Медведева?

Ирочка или ты считаешь, что Медведев в отличие от Путина не сможет удержать Россию

Цитата:
распад иногда к лучшему особенно такой огромной страны..

Возможно кому то он будет и к лучшему.
Разным местным "царькам"

Цитата:
распад Украины невозможен потому что это приведёт к полной дестабилизации.

Как раз то тут наоборот. Восток Украины тянется к России, Запад католический к Польше.

Правда что то еще хотят румыны. Вот не знаю. румыны и молдаване один народ это да.
Ну что они хотят от Украины? И есть еще Приднестровская Республика. Там русские люди живут.

Последний раз редактировалось SlavaS, 01.05.2008 в 22:32.
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2008, 22:57   #11
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,148
Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450
По умолчанию

Цитата:
Восток Украины тянется к России

Поверьте, уже через 15-20 лет эта ситуация кардинально изменится.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 05:39   #12
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
Поверьте, уже через 15-20 лет эта ситуация кардинально изменится.
А что кардинально изменится
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 19:18   #13
Green
Собеседник
 
Аватар для Green
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Maryland, USA
Сообщения: 1,722
Green репутация выше +10
По умолчанию

Хм, вот что православная пресса пишет на такие темы
http://www.pravaya.ru/look/15671
__________________
Shall we shag now, or shall we shag later?
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 19:35   #14
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 55,824
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Хм, вот что православная пресса пишет на такие темы
http://www.pravaya.ru/look/15671
Однако непоследовательно, - аргументация естественного отбора и расстановки сил в стае (начало статьи) противоречит морально-этической подоплеке суждений о том как должно быть (от середины материала).
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 20:02   #15
Green
Собеседник
 
Аватар для Green
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Maryland, USA
Сообщения: 1,722
Green репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlаdimir
Однако непоследовательно, - аргументация естественного отбора и расстановки сил в стае (начало статьи) противоречит морально-этической подоплеке суждений о том как должно быть (от середины материала).

Ну да, более сильные птицы или звери в стае хватают и лучшие куски, оттесняя слабых, которым достаются обьедки. "Аскетизм", даже "сталинский" в природе не встречается. А жерственность чаще или инстинкт материнства или за счет слабых.
__________________
Shall we shag now, or shall we shag later?
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 20:11   #16
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,148
Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450
По умолчанию

Интересно, а вокруг какой идеи по мнению авторов должен сплачиватся русский народ.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 20:46   #17
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
По умолчанию

Влад, разделение Украины на восток и запад и разделение России сравнивать некорректно, т. к. мы должны сравнвать, пользуясь, прежде всего, экономическими категориями, а экономические реалии в наших странах архи-разные. Здесь лучше Михаила спросить, есть ли сейчас реальные экономические предпосылки к распаду. А они уже потянут за собой политику.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 21:59   #18
Green
Собеседник
 
Аватар для Green
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Maryland, USA
Сообщения: 1,722
Green репутация выше +10
По умолчанию

А это так прямо в тему
http://www.pravaya.ru/look/15681
__________________
Shall we shag now, or shall we shag later?
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 16:45   #19
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

И вот что интересно.
Если сейчас проблема распада России никак не национальная,
а скорее дело в том, что "никто никого кормить не хочет"

То колонизация Сибири шла отнюдь не добровольно.
Вот даже чучки оказывали русским сопротивление и отнюдь не
добровольно и с радостью покорялись русскому царю

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...%D0%BD% D1%8B
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 17:07   #20
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,148
Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450
По умолчанию

Из той же ссылки:

Цитата:
В чукотской мифологии образ русских завоевателей сложился самый что ни есть монструозный: «Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо — вызывают на бой». Однако наибольший ужас наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная: Якунин (Павлуцкий), злой враг с огнивным луком (кремневым ружьем), мужчин и женщин жестоко губил, разрубал топором. Двадцать возов шапок убитых отправил к царю. «Больше их нет, всех истребили» ", похвастал царю, „Много стад заграбили. Наши нежданно напали, победили, всех перерезали, только начальника живым взяли мучить...» [7].

В фольклоре истребление чукчей выступает для русских как самоцель. Каких-либо рациональных объяснений причины конфликта чукчи найти не смогли. Образ же казака характеризуется полным отсутствием любых позитивных черт. Главным злодеем чукотского фольклора стал майор Павлуцкий.

Впрочем, благодаря воинской силе и жестокости, русские заслужили у чукчей определенное уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми. В чукотском мифе о творении мира предназначением русских считается производство чая, табака, сахара, соли и железа, и торговля всем этим с чукчами.

Есть над чем посмеятся, есть над чем погоревать, есть в чем усомнится.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:37.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2019, ARGO