Старый 22.06.2009, 14:55   #361
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Я больше скажу, Максимыч, мне этот текст сперва попал на русском.
Разбирал я тут свое барахлишко, типа ремонт маленький задумал.
И попался мне одна затрепанная книжка, я уж ее выкинуть думал.

Тарас Шевчеко
Лирика и Поэмы
Пепевод с украинского
Москва 1953

Открываю, и читию
Так начинается поэма "Катерина"

Чернобровые, любитесь,
Да не с москалями
Москали -чужие люди,
Глумятся над вами"

Правда, в сносках написано
"Москали" -- так на Украине называли солдат царской армии.
Нввное, надо будет теперь эту книжку потрепанную, аж 1953г сохранить...
Я почему про оригинал спрашивал. С 30-х годов поэзия Шевченко преподавалась в украинских школах в переводе Г. Сковороды.
А основания не любить "москалей" у Шевченко были вполне личные, достаточно перечитать его биографию. Вопрос в том, стал ли бы Шевченко украинским национальным поэтом, если бы не москали?
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 09:59   #362
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Хм, тут опять разбираю дома барахлишко, что типа на помойку отнести И попался мне страрый Бюллетень ЕАФ НСГИ апрель 1996 г
А в нем напиманно следующие:
1.
Цитата:
Как вы помните, владение Рюрика Дании называлось Рустринген. Поэтому некоторые российские ученые полагают, что его могли называть Рюриком Рустрингеским. Это длинновато и могло быть трудным для произношения, так что твполне могло сократиться до до Рюрика Русского

Абсолютизировать эти конечно не стоит. Но обсудить их можно.
Сно для начала два вопроса. Действительно ли была такая "область" Рустринген, и Рюрик ее владел
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 10:13   #363
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

В оттуда же

Цитата:
За несколько лет жо появления на сцене Рюрика шведы пытались продвинуть свои меха по систем рек на юг до Киева и черномроских портов <...> Проблема состояла в том, что Киевом <...> владели мадьяры<...> >
Цитата:
Южнее Киева, жило местное племя руссов, но и ими управляли мадьяры
<..> сами мадьяры были вассалами хазаров

Тут правда возникают такие вопросы. Как долго русы были вассалами мадьчров, если были?
Как известно, господствующая нация навязывает свой язык вассальной.
Как мадьярский/венгерский язык повлиял на славянские языки?
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 04:27   #364
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Вот хорошая новость
Цитата:
В России уже можно наблюдать первые признаки улучшения ситуации в финансовой сфере.

Об этом рассказал вице-премьер — министр финансов России Алексей Кудрин .
_http://news.mail.ru/politics/2696890/?lang=ru&ver=2647

SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 12:39   #365
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Вот хорошая новость

_http://news.mail.ru/politics/2696890/?lang=ru&ver=2647

Я думаю, оптимизм можно считать преждевременным. С чего бы Кудрин про результаты своей деятельности чего плохого сказал? Какие основания для оптимизма, из тех, что можно руками потрогать? Машины стали лучше китайцев делать? Электронные комплектующие для компьютеров стали производить на экспорт? Продали за рубеж лицензию на производство сельхозтехники? Пока что всё наоборот.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 13:20   #366
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Я думаю, оптимизм можно считать преждевременным. С чего бы Кудрин про результаты своей деятельности чего плохого сказал? Какие основания для оптимизма, из тех, что можно руками потрогать? Машины стали лучше китайцев делать? Электронные комплектующие для компьютеров стали производить на экспорт? Продали за рубеж лицензию на производство сельхозтехники? Пока что всё наоборот.


Ну так надо доверять своему Правительству.
Так сказать жить верой и надеждами

А так смотрю, у меня открытки с российскими императорами.
И вот пытаюсь сравнить их с Путиным. Относительно того, кто что сделал. Так Путин на фоне российских государей выглядит очень даже хорошо.

Так, что думаю и Правительство сейчас у нас не самое плохое за российскую историю. А, имхо, относительно одно из лучших.
Так дай Бог, выведет страну...
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 14:52   #367
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Ну так надо доверять своему Правительству.
Так сказать жить верой и надеждами

А так смотрю, у меня открытки с российскими императорами.
И вот пытаюсь сравнить их с Путиным. Относительно того, кто что сделал. Так Путин на фоне российских государей выглядит очень даже хорошо.

Так, что думаю и Правительство сейчас у нас не самое плохое за российскую историю. А, имхо, относительно одно из лучших.
Так дай Бог, выведет страну...
По сравнению с Петром 3-м он выглядит, безусловно, выигрышно (но можно вспомнить, что тот не процарствовал и года). Петру 1 и Екатерине 2-й ВВП сливает во все отверстия. Осталось вспомнить, что и почему случилось в России в феврале 1917. Так что не удивительно, что сравнение с большинством российских самодержцев ВВП выдерживает без "потери лица" - сравнивать не с кем. Абсолютное большинство российских императоров, с точки зрения алгебры, являли собой величины комплексные, зачастую - вплоть до чисто мнимых.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 19:43   #368
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Вот уже какие-то подвижки есть

Цитата:
На открывшемся в Москве бизнес-форуме "Кризис: от выживания к обновлению" представители реального сектора экономики говорили о необходимости перехода от сырьевой экономики к рыночной модели, базирующейся на внутреннем спросе.

_http://www.bbc.co.uk/russian/business/2009/06/090630_business_forum.shtml


Глядишь и пойдут дела
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 20:04   #369
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
По сравнению с Петром 3-м он выглядит, безусловно, выигрышно (но можно вспомнить, что тот не процарствовал и года). Петру 1 и Екатерине 2-й ВВП сливает во все отверстия. Осталось вспомнить, что и почему случилось в России в феврале 1917. Так что не удивительно, что сравнение с большинством российских самодержцев ВВП выдерживает без "потери лица" - сравнивать не с кем. Абсолютное большинство российских императоров, с точки зрения алгебры, являли собой величины комплексные, зачастую - вплоть до чисто мнимых.

Да много тут скзать мона. Шас российских императоров идеализировать стали. Да и советский период, иным грустно что наши военные корабли не бороздят нынче "мировой океян"" и не нагоняют страху на буржуев.
А по сути то...

Николай II/ Ну да он теперь великомученик и святой. Ну а так, то
сколько проблем при нем бьыло
-- еврейский вопрос
-- польский вопрос
По сути все это тгда, распадом России грозило.
А сам император, похоже не совсем в курсе российских дел был.
У насЮ кстати, на Руси -- это характерно.

Путина в этом отношении выгодно отличает. Он через свои каналы, КГБ, информавцией владеет.

А как Россия 1 мировую начинала Щас как то "забыли", что все почти немецкие войска были на Западе. И перед русскими армиями ставилась задача не много/ не мало Берлином овладеть...

А главное в том, что революции просто так не совершаются... Массы недольных должны быть. И при Николае II, они были...
И очень многие прогрессивные люди поднимались тогда на борьбу c царизмом... другое дело, что получилось, то что получилось Но уж такова судьба революций

Александр III/ А он, чем хорош& Миротворец? Так при нем еврейский вопрос, так обострился ... и подавление свободы печати было и ...

Александр II Освободитель. Так сколько раз, его убить хотели?
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 20:19   #370
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Да и русскую литературу читать полезно бывает.
Вот например Г.И. Успенский "Книжка чеков" 1876 г

Некоторые отрывки

Цитата:
Квартальный, городничий, частный пристав, брандмейстер,
судейский крючок, ходатай и т. д. - все это шло к нему в дом, в лавку и
брало деньги, ело икру, рыбу, пило водку, постоянно грозилось и требовало
благодарности за снисхождение. Старомодный купец всем платил, всех кормил,
чувствуя себя виновным, и только миновав все эти препоны, то есть
накормив, оделив всех, мог завтра опять "заговаривать зубы" и "отводить
глаза"

Ну чем не "современный" бизнес

Цитата:
И, словно сказочный богатырь, наделенный непомерною силою денег, Иван
Кузьмич начинает буквально двигать горами. Прикоснется он с своими
капиталами к дремучему темному бору, грозно шумевшему тучам и грозам:
"вороти назад, держи около" и с материнской заботливостью дававшему приют
тысячам зверей и птиц, и - глядишь, в две-три недели после появления в
этом лесу Ивана Кузьмича - лес исчез, и уж больше нет этого дремучего
богатыря! Разбежался зверь; с шумом, карканьем и плачем разлетелись птицы,
и остались одни бревна, кое-где придавившие зайца, спасавшегося бегством,
поленницы дров, брусья. А скоро и это исчезнет отсюда, и останется голое,
изрытое место да деньги в кармане Ивана Кузьмича, какие-то разноцветные
маленькие бумажки, которые тотчас вновь идут в дело, и - глядишь,
где-нибудь в другом глухом уголке идет стон и рев, и рекою льется кровь
быков, свиней и овец... Стадо превращается в мясо, в солонину, в сало, в
шкуры, в пуды, в фунты - и все это скоро исчезает, уезжает на скрипучих
возах, оставив после себя пустое пастбище да бумажки разноцветные в
кармане Ивана Кузьмича, тотчас идущие на какое-нибудь новое дело... Но
какого бы рода дело это ни было, всегда что-то очень похожее на
опустошение, на исчезание, на смерть чего-то, что было и чего не стало,
остается по приведении этого дела к окончанию.

Ну и что при Путине или при коммунистах началось варварское/русское отношение к природе?

Вообще Ухтомский хорошо, правдиво описывет русскую жизнь

Но и про других российских императоров напимсать можно.

Так, что Путин вполне хороший русский царь
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 23:17   #371
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Офицеры Госнаркоконтроля умерли при загадочных обстоятельствах
MIGnews.com.ua
В Москве два офицера Госнаркоконтроля умерли на рабочем месте, предположительно из-за передозировки наркотиков. Тела мужчин были обнаружены в здании отдела наркоконтроля Западного административного округа Москвы в среду утром.

http://www.mignews.com.ua/categ386/articles/359411.html
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 22:15   #372
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Весьма интересное интервью

_http://www.russia.ru/video/cvasserman/
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 03:37   #373
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Да и русскую литературу читать полезно бывает.
Вот например Г.И. Успенский "Книжка чеков" 1876 г

Некоторые отрывки



Ну чем не "современный" бизнес



Ну и что при Путине или при коммунистах началось варварское/русское отношение к природе?

Вообще Ухтомский хорошо, правдиво описывет русскую жизнь

Но и про других российских императоров напимсать можно.

Так, что Путин вполне хороший русский царь
Когда хромые бегают на призы, тот, кто прибежит первым, всё равно останется хромым. Вы не с этими идиотами, Вы с де Голлем-Эйзенхауэром сравнивайте. Да хоть с тем же Петром 1.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 10:56   #374
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Когда хромые бегают на призы, тот, кто прибежит первым, всё равно останется хромым. Вы не с этими идиотами, Вы с де Голлем-Эйзенхауэром сравнивайте. Да хоть с тем же Петром 1.

Да де Голль, Эйзенхауэр не наши люди.

А ПетрI? его реформы проводились с невероятной жесткостью.
Сколько людей погибло при строительстве Петербурга
Вы хотели бы этого?
Да и обострение отношений c Украиной при нем было?

Да и что Петра нам брать?
Возьмем Николая1
При нем у России аж 1000 000 солдат был. Он всю Европу страшал, подавлял восстания по-всюду.
А потом вдруг решил с Турцией расправится.
Французского императора оскорбил, не так к нему обратился.

И знаете, что было для него удивительно
1. То, что вся Европа против него стало.
Англия, несмотряь на то, что Николай1 с английским королем в родстве был
Австрия и Пруссия, несмотря на то, что Николай1 их правителям народные бунты подавлять помогал.

Скажут, дескать западные страны не хотели усиления России.
Так, никто никакое государство не хочет усиления другого.

Да и Николай1 никак не расчитывал, что англичане начнут топить русские корабли... Спрашивается где его разведка, осведомители были...
2. Сейчас уже мало, кто вспоминает, когда союзники высадились (в Крыму?) один авторитетный русский генерал позвал смотреть типа
"спектакль" как русская армия громит союзников. Ламы пришли с биноклями, другие господа, обыватели.... расположились на полянке.

А потом оказалось, что русская артиллерия бъет скажем на 500 шагов, а анго-французская на 2000. И союзники расстреливали русские войска буквально батальонами

И вопрос куда смотрела русская военная разведка?
И что это за государь такой, который не знает перед войной соотношение качества своей и вражеской артиллерии

А Путин хоть знает о положении дел. Его через каналы КГБ информируют....
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 11:58   #375
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Да де Голль, Эйзенхауэр не наши люди.
При чём тут наши-не наши? Критерий один - в каком состоянии страну приняли - в каком оставили. Не надо тут местничество разводить.

Цитата:
Сообщение от SlavaS
А ПетрI? его реформы проводились с невероятной жесткостью.
Сколько людей погибло при строительстве Петербурга
Вы хотели бы этого?
Сейчас от водки народ мрет как мухи безо всякого положительного результата, при Петре хоть какая-никакая морская торговля началась - по тем временам неслабое достижение.

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Да и обострение отношений c Украиной при нем было?
С какой ещё Украиной? Не было тогда никакой Украины. Была Малороссия. А по переписи 1897 года и малороссы и белороссы считались русскими. На демоскопе посмотрите, удостоверьтесь.

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Да и что Петра нам брать?
Нет уж, давайте брать Петра! При нем хоть много того произошло, чем можно гордиться. А при Николае 1 - стыд один.

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Возьмем Николая1
При нем у России аж 1000 000 солдат был. Он всю Европу страшал, подавлял восстания по-всюду.
А потом вдруг решил с Турцией расправится.
Французского императора оскорбил, не так к нему обратился.

И знаете, что было для него удивительно
1. То, что вся Европа против него стало.
Англия, несмотряь на то, что Николай1 с английским королем в родстве был
Австрия и Пруссия, несмотря на то, что Николай1 их правителям народные бунты подавлять помогал.

Скажут, дескать западные страны не хотели усиления России.
Так, никто никакое государство не хочет усиления другого.

Да и Николай1 никак не расчитывал, что англичане начнут топить русские корабли... Спрашивается где его разведка, осведомители были...
2. Сейчас уже мало, кто вспоминает, когда союзники высадились (в Крыму?) один авторитетный русский генерал позвал смотреть типа
"спектакль" как русская армия громит союзников. Ламы пришли с биноклями, другие господа, обыватели.... расположились на полянке.

А потом оказалось, что русская артиллерия бъет скажем на 500 шагов, а анго-французская на 2000. И союзники расстреливали русские войска буквально батальонами

И вопрос куда смотрела русская военная разведка?
И что это за государь такой, который не знает перед войной соотношение качества своей и вражеской артиллерии
Вы мне доказываете, что Николай Первый был гнусной сволочью? Так я ещё раньше писал, что кроме времён Петра 1 и Екатерины 2 - стыдобища сплошная.

Цитата:
Сообщение от SlavaS
А Путин хоть знает о положении дел. Его через каналы КГБ информируют....
Извиняюсь, из каких его действия это видно? Какие его поступки об этом свидетельствуют? Что он достойного сделал, чтобы мы, русские, гордились им и КГБ?
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 16:53   #376
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
При чём тут наши-не наши? Критерий один - в каком состоянии страну приняли - в каком оставили. Не надо тут местничество разводить.

Позвольте, Максимыч, есть определенные традиции.
И Путину трудно из них вырваться...

Щас кстати наткнулся

Цитата:
Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.

Наш царь — убожество слепое,


Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь — висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.

Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0% BD%D1%82

К слову мой прадед погиб в битве под Мукденом.

polkovnik.png
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2009, 17:05   #377
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Позвольте, Максимыч, есть определенные традиции.
И Путину трудно из них вырваться...
Он не для того в президенты шёл, чтоб из тех традиций вырываться

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Щас кстати наткнулся



_http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0% BD%D1%82

К слову мой прадед погиб в битве под Мукденом.

Вложение 3151
Хе, я из своих предков только деда по отцу знаю - где да что... и то не до конца - родители мои (детьми малыми) в войну на оккупированной территории жили, соответственно, новостей с фронта не получали.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 12:47   #378
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Европа избавляется от монополии "Газпрома"

http://www.mignews.com.ua/articles/361027.html
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 19:28   #379
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,282
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

"Набукко": соглашение есть, а газа по-прежнему нет


http://rian.ru/economy/20090713/177256959.html
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 19:37   #380
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Было бы неплохо, если бы газа для Набукко так и не нашлось... :) А то украина деньги потеряет.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:44.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO