Хотелось бы узнать вашу точку зрения по следующему вопросу:
Какую систему домов использовать в картах людей, рожденных за 60ю градусами северной широты?
Точнее - какая система домов в таких ситуациях работает в вашей практике более-менее правильно?
Пожалейте бедных эскимосов, которые из-за неработоспособности квадрантных систем типа Коха и Плацида на крайнем севере не способны заглянуть в свое собственное будущее.
Ведь у человека есть право знать свое собственное будущее ;)
а я почему-то юзаю меридианку.
причем не вижу разницы между меридианкой и равнодомкой от мс.
И правильно не видите, потому что её нет
***
А на счет системы, обычно её и используют (мередианную/равнодомную от МС).
Хотя у нас на форуме где-то есть успешные примеры, когда и обычного региомонтана или плацидуса смотрели.
Ну наезжает Асц на МС, ну собираются куспиды домов кучкой в одном знаке. Ну и что? Это скорей психологический момент В принципе ни чего кроме вот такой физиономии когда мы видим такую карту и чисто психологического ощущения что "мир перевернулся" - не мешает нам рассматривать её в обычной системе домов Техника работы с картой та же
Ну наезжает Асц на МС, ну собираются куспиды домов кучкой в одном знаке. Ну и что?
Ничего, кроме вырождения обычно используемых систем домов. Лично мне 4 куспида в одном знаке и дом, занимающий четверть Зодиака, видятся, мягко говоря, идиотизмом...
Ничего, кроме вырождения обычно используемых систем домов. Лично мне 4 куспида в одном знаке и дом, занимающий четверть Зодиака, видятся, мягко говоря, идиотизмом...
Ну, в любой системе домов в иной карте половина планет может оказаться в одном доме.
Суть то же...
Ничего, кроме вырождения обычно используемых систем домов.
И в чем же это вырождение выражается?
Люди, которые не любят кошек - просто не умеют их готовить
Цитата:
Сообщение от maitreya
Лично мне 4 куспида в одном знаке и дом, занимающий четверть Зодиака, видятся, мягко говоря, идиотизмом...
Ну когда кажется - креститься надо.. ну или мантры читать.
А по факту:
1. Реальные трудности здесь возникают только если интерпретировать карту строго на уровне "планета в доме", что само по себе не есть хорошо.
При анализе карты все же лучше плясать от управителей куспидов домов.
2. В "правильных" картах на низких широтах куспиды домов "размазываются" по зодиаку относительно равномерно, но в то же время у каждого из куспидов домов может быть от одного до 3х управителей (обитель, экзальтация, триплицитет), а то и больше.
А традиционные техники работы с картой сводятся к:
а). Нахождению связок между домами (общие управители, аспекты между управителями, рецепции, антисы, управитель одного дома на куспиде другого и т.д. и т.п.)
б). Оценке силы/дееспособности сигнификаторов.
По пункту "б" - на выских широтах мы можем использовать все те же техники, что на низких.
И по пункту "а", собственно говоря то же самое. Нас ни чего не ограничивает, единственная "необычность" в том, что довольно часто (а быть может это только кажется, что "довольно часто") управителем нескольких домов может оказаться одна планета, по сравнению с низкими широтами.
Ну и что? Разве это такая уж редкость?
Например в дневных картах Венера рулит земным и водным триплицитетами + не надо забывать, что она еще Весами рулит.
Итого - если Венера сильная, она на 100% подминает под себя сразу целых 7 знаков, а следовательно и дома, которые попадут в эти знаки, да еще через слабых диспозиторов может получить доступ к другим домам, хоть ко всей карте.
Ну и что? Разве это трагедия? Сей факт ни кому не мешает нормально работать с картой, если этот кто-то владеет базовыми навыками.
3. Возьму на себя дерзость напомнить, что Земля почти шарообразная, а её координатная сетка штука далеко не дискретная т.е. одни величины плавно переходят в другие. Этот факт нам еще пригодиться.
"Идеальная" раскладка домов, которая практически ни у кого не вызывает возражений - бывает только на экваторе и близких к нему широтах, в виду её близости к "равнодомности" в большинстве СД.
С другой стороны - мы "точно знаем", что на полюсах и близких к ним широтам раскладка домов становится "какой-то не такой".
Таким образом, в большинстве СД мы можем ввести некую "шкалу уверенности" в правильности этой СД, выраженную какой-то неизвестной нам функцией,
в которой 100% уверенности будет соответствовать экватору, а 0% будет соответствовать полюсам (месту где мы на 100% уверенны, что нам следует использовать равнодомную от МС систему). Сколько "уверенности" в любой конкретной точке между мы не знаем (ибо не знаем закона вследствие которого эти изменения происходят).
А теперь внимание вопрос.
Не могли бы Вы мне назвать конкретную широту, чтобы я мог прилететь туда на самолете с GPS навигатором и сказать:
- Ага, вот тут еще работает Региомонтан.
А потом сделать шаг, переступить за линию и, упс:
- А вот тут уже Региомонтан не работает - надо срочно перескакивать на меридианную.
Чисто позырить хочется, что от этого изменится
4. В раскладке домов главное - углы, и углы есть на всех широтах - а остальное все ерунда.
Последний раз редактировалось LordWilex, 20.05.2011 в 06:25.
Во-первых, проблема домов в Заполярье возникает, когда мы пользуемся теми системами домов, где используются одновременно Асцендент и МС (Кох, Плачидо Тити, Региомонтан, Кампано, Порфирий и т.п.), а также где расчёты базируются на времени восхода Солнца (система Брахмагупты/Джамаспа). Какое мы имеем право пользоваться этими системами в тех местах, где Солнце в течение суток порой вообще не восходит или не заходит? Поэтому первым естественным ходом является отказ от таких систем.
Самым простым решением является построение отдельно гороскопа в равных домах от ASC, а отдельно - гороскопа в равных домах от МС. А потом сводить информацию из тих двух карт воедино. Однако (и это во-вторых) многие астрологи вообще сомневаются, что на экстремальных широтах можно работать с Асцендентом - поскольку он тут бывает и стационарным, и ретроградным, что совершенно не стыкуется с традиционным пониманием движения ASC как отражения суточного цикла. Отсюда возможно два выхода: или полностью переосмысливать интерпретацию Асцендента, вырабатывая такой подход к его трактовке, в русле которого бы легко объяснялось "безумное" поведение этой точки в некоторых гороскопах, или же вообще отказаться от учёта ASC на высоких широтах.
Асц (и вся остальная раскладка домов) он на эти процессы ни как не увязан. Мухи отдельно -котлеты отдельно
А Асц это точка пересечения линии эклиптики с линией горизонта. Эклиптика и горизонт ни куда не исчезают. В те периоды времени, когда Солнце не заходит/не восходит вполне себе могут восходить/заходить другие планеты. Их то зачем Асц лишать?
И в том, что Асц бывает ретроградный тоже не вижу проблемы
Впрочем такие СД (типа Брахмагупты) действительно не подходят для полярных широт
Что касается СД, в которых одновременно используется Асц и МС, то очевидно имеется в виду эффект попадание нескольких куспидов домов в один знак? Ну об этом я выше писал
Последний раз редактировалось LordWilex, 20.05.2011 в 08:00.
Да ничего кроме того, о чём я выше сказал.
В том-то и дело, что увязан.
Разумеется, не исчезают, но не пересекаются: Солнце то не восходит, то не заходит. Откуда взяться Асценденту?
У как все запущенно.
Вообще-то эклиптика это видимый путь движения Солнца (заметьте - годового, а не суточного) сиречь - орбита Земли.
Из того, что Солнце в течение какого-то промежутка времени не восходит или не заходит - вовсе не следует, что эклиптика исчезает или каким-то образом перестает пересекаться с линией горизонта (кстати, как известно из курса школьной геометрии это возможно лишь в том случае, когда линия эклиптики параллельна линии горизонта т.е. невозможно, поскольку наклон эклиптики к экватору всегда 23 градуса, а не 90. Даже для полярных пингвинов).
Просто Земля в определенные времена года оказывается ориентированной к Солнцу таким образом, что Солнце на тех широтах в течение суток описывает "окружность" так и не касаясь линии горизонта (при этом находясь на положенной ему в данное время года точке эклиптики, которая пересекается с линией горизонта, даже не смотря на то, что Солнца там нет).
а почему нельзя взять 59й градус (вместо 65го) сш на том же меридиане, на котором стоит населенный пункт, в котором человек родился и составить карту СД.
тогда по ходу 10 домов в двух знаках не получится. или получится? :)
я в свое время напарился с этими системами домов.
сначала плацид.
потом прочитал шестопалова, а тот прямо пишет: тока кох и никак иначе. и давай я поливать по коху, новые управители домов появились, новые формулы. гыгыгы.
потом вычитал что надо использовать равнодомку от Асц.
потом оказалось, что надо равняца на МС или меридиан.
все это время менялись управители домов и мой статус прыгал от бомжа до короля.
Разумеется, не исчезают, но не пересекаются: Солнце то не восходит, то не заходит. Откуда взяться Асценденту?
Ну что ж вся эклиптика у вас находится над горизонтом А какое определение асцендента у вас? Как в нем присутствует Солнце? Вообще спор о системах домов интересен только в ключе вопроса: А что мы мерим данной СД?
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
а почему нельзя взять 59й градус (вместо 65го) сш на том же меридиане, на котором стоит населенный пункт, в котором человек родился и составить карту СД.
Думаю, что это будет карта именно для 59 параллели
Цитата:
Сообщение от dymasRUS
тогда по ходу 10 домов в двух знаках не получится. или получится? :)
По идее тоже должны спутываться в пучок, хоть и меньше
Зато полгода дневное рождение,
А другие полгода уж точно ночное.
Ну и еще возможен такой эффект, что планета взошла, на востоке, чуть поднялась над горизонтом и тут же зашла обратно опять же на востоке.
И то же самое на западе.
т.е. Асц фактически может выполнять функцию Дсц и наоборот.
В обоих случаях такие планеты конечно будут угловыми.
Но в смысле тепло/холод/жар/сухость их качества должны быть другие. Думаю это тоже надо учитывать
Хотя это, ИМХО, все равно не повод изобретать велосипед, типа специальных полярных СД.