Эта цитата - свидетельство того, что во времена Птолемея очень хорошо понимали о необходимости изучения множества карт в мунданном прогнозировании (Птолемей, "Тетрабиблос", Кн.3, Введение)
.... в случае [прогнозирования] всеобщих событий, мы должны брать много точек отсчета, поскольку у нас нет единственной точки для Вселенной; эти точки не всегда определяются только самими рассматриваемыми объектами, но также и элементами, которые сопровождают их и привносят в них свои причины; так мы исследуем практически все точки отсчета, представленные наиболее полными затмениями и значимыми прохождениями планет
Птолемей говорит о "многих точках отсчета" для прогнозирования мунданных событий на фоне своего акцента на главной, ГОРОСКОПИЧЕСКОЙ ТОЧКЕ ОТСЧЕТА (Асценденте) в предсказаниях для конкретных людей:
В предсказаниях, затрагивающих конкретных людей, мы имеем, однако, как одну так и несколько точек отсчета.
Первая точка является началом темперамента самого по себе, которым все мы обладаем; множество же точек являются последовательными проявлениями окружения, которые связаны с этим первым началом, хотя единичная точка отсчета бесспорно имеет в данном случае самое большое значение, ибо порождает все другие.
Древний папирус из Египта
Этот уникальный астрологический папирус датируется I - II вв. н.э. Несмотря на плохое состояние оригинала и невозможность восстановить ряд лакун, перед нами предстаёт интереснейший пример использования звёзд в мунданной астрологии. В этом методе сочетаются принципы древней астрологии предзнаменований и сравнительно новая для того времени концепция гороскопов. Более конкретно, здесь идёт речь о предсказаниях на основании гороскопа, составленного на момент гелиакического восхода Сириуса (т.е. на первый утренний восход звезды после периода невидимости, вызванного тем, что Солнце ежегодно проходит эту область неба и "забивает" свет звёзд своим сиянием). Очевидно, данный метод прогнозирования пользовался в Египте большой популярностью. Он упоминается и грекоязычным астрологом из Египта Гефестионом Фиванским в его знаменитом трактате "Апотелесматика" (ок. 415 н.э.).
(1) Влияния Сотис (Сириуса). Если она восходит, когда Луна находится в Стрельце; ... зерно в поле ... (2) в стране сирийской. ... смерть произойдет ... будет очень большая слабость ночью и днём ... будет (3) идти ..., и он [оно] будет наполнен.
Если она [Сотис] восходит, когда Сатурн находится в Стрельце: Царь [будет] сражаться ... его, и он будет ... (4) принц Египта. Фараон ... будет идти к ... Наводнение наступит в Египте... (5) произойдет в стране [парфянской].
Если она [Сотис] восходит, когда Юпитер находится в Стрельце: Царь Египта будет властвовать в своей (6) стране. Будут враги [у него, но] он уcкользнёт от них снова. Много людей будут восставать против царя. Должно произойти наводнение в (7) Египте. Семена (и) [зерно] будут иметь высокую цену в деньгах, которые ... Похороны бога произойдут в Египте. (8) ... [достигнет] Египта, и они уйдут снова.
Если она [Сотис] восходит, когда Марс находится в Близнецах: (9) Некоторые люди восстанут [против царя] Египта в стране сирийской. Царь отправится к ним (10) со своей армией. Он будет [сражаться]. Неба, изобилующего дождём, не будет над страной сирийской (11). ...несчастье в течение пяти месяцев.
Если она [Сотис] восходит, когда Венера находится в Близнецах: ... (13) Царь сделает хорошее дело для Египта. ... придёт в конце этого года. ... приговор (14) Сехмет исполнится через... месяцев...
[Если она восходит, когда] Меркурий находится в Близнецах: Вся земля будет... (15) Зерно будет иметь высокую цену [в деньгах...]...
Если она восходит [когда [Солнце] (?)] находится в Стрельце: (16) Царь Египта будет делать... в...
Расшифровка Дж.Р.Хьюза Перевод Д.Куталёва
Взято отсюда:
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
Классическая астрология. Традиционная мунданная астрология. У наших современников всё психология на уме. Другое дело – традиционная система. Ее венцом была мунданная астрология – астрология, изучающая мировые события. Согласно иерархической природе астрологии, меньшее всегда заключено в большем. Скажем, малые события моей жизни содержатся в обещаниях натальной карты. Поэтому, если радикс не указывает, что я стану победителем лотереи или Олимпийских игр, никакой транзит не поможет мне это сделать. Аналогичным образом обстоит дело и с соотношением между радиксом и более крупными циклами. (Казалось бы: что может быть очевиднее! Но многие до сего не додумываются.) Например: если я живу в Англии конца XX века, меня не сожгут как колдуна, и мне не возглавить победоносную кавалерийскую атаку. Так и в мунданной астрологии: король Фиджи, каким бы замечательным ни был его гороскоп, не будет править Британской империей.
Если масштабность этих циклов ставит их на верхушку астрологической иерархии, сложность суждений о них должна отпугнуть всякого, кто не постиг искусства более низких ступеней. Ведь нас редко затрагивают большие циклы. Судьба нации – фон, на котором разыгрываются события нашей жизни, но вплотную мы соприкасаемся с этими судьбами в нечастых (и обычно неприятных!) случаях. Иное дело – жизнь короля. Его натальная карта сильно "завязана" на гороскоп его страны. Поэтому, в отличие от радикса обычного человека, гороскоп короля (или, тем более, страны) нельзя рассматривать сам по себе, в отрыве от серии других.
Традиционная мунданная астрология имеет дело с событиями широкими по размаху и временному охвату. Она рассматривает возникновение и падение империй, хотя история их – лишь краткий миг в еще больших астрологических циклах. Согласно распространенному убеждению, об огромных временных циклах способна рассуждать лишь индийская философия. Но они известны и на Западе, хотя сейчас ими пренебрегают. Такое небрежение свидетельствует об эгоцентризме, ограничивающим свои астрологические интересы собственными мелочными заботами. И то сказать: зачем вникать в особенности следующего Мирового Года (360 000 лет), если это ничего не скажет о любовных перспективах нашей жизни?
Примечательно: росту индивидуализма в современном обществе сопутствовал упадок мунданной астрологии. Нынешние астрологи ошибочно полагают, что мы свободны от таких больших циклов. Однако, если мы не свободны от множества автоматических реакций, определяющих большую часть жизни каждого из нас, то сколь менее мы свободны от истории – истории, которую показывают великие астрологические циклы, и которая определяет нашу среду! Мунданная астрология вышла из моды, наверное, еще и потому, что большинство современных астрологов не пережили войну, когда на головы людям сбрасывали бомбы только за то, что у них другая национальность. Иллюзия, что мунданная астрология не существует, или что мы свободны от ее проблем, – это иллюзия, что мир заканчивается у дверей детской комнаты.
Традиционная мунданная астрология. Приятно заниматься астрологией в искусственной реальности. Приятно регулировать действие астрологии в нашей жизни. Скажем, если будет на то прихоть, мы дождемся приятного транзита Венеры или Юпитера. Или просто сходим к другому астрологу – такому, который будет говорить более лестные нам вещи. Но астрология нашей жизни существует в рамках больших циклов, – циклов империй, наций и правителей. От них во многом зависит реализация наших потенциалов. Допустим, радикс говорит, что я – великий полководец. Я могу пойти в армию и дослужиться до генерала, – но если на дворе мирное время, мне не войти в историю. Другой пример: у одного человека – гороскоп бизнесмена находчивого, а у другого – бизнесмена серого и заурядного. Разницу между этими двумя людьми по-настоящему обнаружит кризис – экономическая депрессия, вызываемая соответствующими мунданными циклами. Поэтому, согласно традиции, определить, будет ли человек играть крупную роль в обществе, можно только сопоставляя его радикс с крупными циклами.
Типичный пример – заурядная личность, которая возносится на гребень славы, следуя духу времени. Но одни люди могут "поймать волну", а другие нет. На такую способность указывает взаимосвязь между натальной картой и лунацией (Новолунием или Полнолунием) или затмением непосредственно до или после рождения. (Затмение – та же лунация, при которой либо Солнце заслоняет Луну, либо Луна заслоняет Солнце.) Как любая сфера традиционного космоса заключена в большей сфере, так все возможное в одном временном цикле заключено в большем временном цикле. Когда эта мысль выражена в астрологических категориях, она выглядит небесспорной; когда она выражена обыденным языком, она кажется очевидной. В мире пет ничего случайного. То, что возможно в малом цикле (например, однодневном), заключено в возможности несколько большего цикла (например, ежегодного). Иначе существовала бы реальная опасность, что выйдя на улицу, я буду съеден динозаврами! Конечно, это не соответствует нынешним идеалам, где всего можно достичь, если пить колу правильной марки, по такое несоответствие не означает неправоты. Да, парнишка из низов может стать американским президентом. По не каждый им станет.
Циклы бываю! разными: от обычных обращений планет вокруг Земли (наши земные сутки!) до соединения всех семи планет в 1-м градусе Овна (повторяющемся каждые 360 000 лет). Это последнее соединение маркирует Мировой Год, который сам по себе есть "лишь один день среди дней макрокосма". Мировой Год делится на большие кислы: каждая такая кисма составляет 1 градус 1000 солнечных лет. Существуют и малые кисмы, которые длятся 100 солнечных лет, 10 солнечных лет или даже 1 солнечный год. Есть и другие циклы разной продолжительности, комбинации которых определяют характеристику любого периода времени, крупного или маленького. О большинстве из них (например, интихаат и фардарат) сейчас практически ничего не знают. Зато некоторые другие, например, движение неподвижных звезд, создающее знаменитую "эпоху Водолея", хоть и в несколько искаженной форме, широко известны. В практических целях (которые нас здесь особенно интересуют) особое внимание следует обращать на циклы двух самых внешних планет – Юпитера и Сатурна. Юпитер и Сатурн – Великие Хронократоры, хранители космического времени.
Юпитер и Сатурн соединяются каждые 20 лет. Эти великие соединения происходят в знаках одной стихии (земли, воздуха, огня или воды) периодами в 240 лет. После 960 лет (4 стихии по 240 лет каждая = 960) циклы начинается заново. Арабские неоплатоники, Братья Чистоты ("Ихван ас-Сафа"), разъясняют:
Для религий и империй мы ищем указания от великих соединений, которые повторяются приблизительно каждые 1000 лет. Переход владычества от нации к нации, от страны к стране, от династии к династии – вещи, проистекающие из событий, указания на которые мы смотрим в соединениях, повторяющихся каждые 240 лет. Для восхождения отдельных правителей и следующих за этим событий, таких как войны и раздоры, мы смотрим соединения, происходящие каждые 20 лет .
Здесь обозначены три высших уровня астрологической иерархии: короли и монархи, династии и фамилии, государства и великие нации.
Как работать с великими соединениями? Мы строим гороскопы на момент самих соединений (для интересующего нас места земного шара), а также на вхождение Солнца в Овен в год великого соединения.
Далее, уже на этом фоне, мы интерпретируем карты затмений, Новолуний и Полнолуний. Прочие соединения (особенно Марса с Юпитером и Сатурном) также имеют некоторое значение, но в целом гораздо менее важны.
Эти гороскопы сопоставляются с картами релевантных событий (например, с картой основания города или независимости страны). Надо учесть множество показателей: в том числе гороскопы на предыдущее затмение и великое соединение... Неудивительно, что мунданная астрология так сложна! В этом отношении она даже не сравнится с хорарной астрологией, где нас интересовали две-три планеты в одной-единственной карте! Здесь же перед нами целая кипа гороскопов, причем все их следует сопоставить. Естественно, к изучению мунданной ветви астрологии можно приступать только после освоения более простых ее разновидностей. Иначе мы запутаемся.
Вышесказанное затрудняет иллюстрацию работы мунданной астрологии. Мы стоим перед выбором: либо завалить читателя грудой карт, требуя от него запоминания и сопоставления всех деталей, либо предложить упрощенный пример, потеряв при этом не только сложность, но и величие комбинирующихся циклов. Из-за недостатка места мы последуем второй возможности, что, к сожалению, чрезвычайно ограничит наш возможности.
У городов, как и у людей, есть гороскопы. Однако на момент рождения города гороскоп, как правило, не построишь: города часто развиваются постепенно, и официального начала строительства не имеют. Впрочем, бывают исключения. Например, Бируни приводит карту, которую выбрал халиф аль-Мансур для основания славного города Багдада. Большей же частью карты городов строятся на какое-то значимое событие (обычно дарование городской хартии).
Взято отсюда:
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
При издании книги такие перлы были оставлены как есть, потому как комментировать здесь в общем было нечего. Да, так вот если все же вникнуть, то чтобы планеты оказались в том же градусе, что 360 000 лет назад (не говоря уже о 1-м градусе Овна), нужно чтобы соотношение этого цикла с тропическим периодом обращения всех планет было равно целому числу.
Проверим. 360 000 / 1.881 = 191387,5598
0,5598 * 360 (градусов) = 201,53. Т.е. Марс через 360 000 лет окажется в 201,53 градусах от исходной точки, то же и с другими планетами. С какой вероятностью эта точка будет нолем Овна, говорить не приходится.
Увы, Фроули не отличает реальность от вымысла, потому и здесь комментировать было нечего.Вот соединения Юпитера с Сатурном с 1-го года н.э. до 2000 г. н.э. Простого взгляда достаточно, чтобы понять, что и это утверждение не имеет ничего общего с реальностью. Из чего понятно, что сам он на практике это не проверял и не применял.
DYNAMIC REPORT
Selection: tran
P1 (H) Asp P2 (H) EXL Type Date Time Zone Age Pos1 Pos2
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 27 Dec 0014 00:09:03 -4:00 -1997,885 04°Sg52' D 04°Sg52' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 5 Oct 0034 09:37:19 -4:00 -1978,111 16°Le40' D 16°Le40' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 26 Mar 0054 07:45:28 -4:00 -1958,639 28°Pi23' D 28°Pi23' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 29 Oct 0074 11:35:22 -4:00 -1938,044 10°Sg03' D 10°Sg03' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 21 Aug 0094 13:31:12 -4:00 -1918,232 25°Le01' D 25°Le01' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 29 Jan 0114 14:47:17 -4:00 -1898,790 06°Ar12' D 06°Ar12' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 20 Jan 0134 04:21:29 -4:00 -1878,816 21°Sg17' D 21°Sg17' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 8 Jul 0154 04:48:32 -4:00 -1858,352 03°Vi12' D 03°Vi12' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 8 May 0173 11:38:55 -4:00 -1839,518 20°Ar16' D 20°Ar16' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 22 Nov 0193 07:33:23 -4:00 -1818,975 26°Sg34' D 26°Sg34' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 11 Oct 0213 12:47:22 -4:00 -1799,089 16°Vi11' D 16°Vi11' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 20 Mar 0233 19:02:58 -4:00 -1779,650 28°Ar31' D 28°Ar31' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 13 Feb 0253 17:55:33 -4:00 -1759,745 07°Cp51' D 07°Cp51' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 27 Aug 0273 08:20:38 -4:00 -1739,212 23°Vi31' D 23°Vi31' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 27 Jun 0292 13:12:07 -4:00 -1720,377 12°Ta42' D 12°Ta42' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 13 Dec 0312 19:23:58 -4:00 -1699,913 12°Cp59' D 12°Cp59' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 28 Nov 0332 06:54:17 -4:00 -1679,955 05°Li35' D 05°Li35' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 22 Apr 0333 18:55:23 -4:00 -1679,557 02°Li10' R 02°Li10' R
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 16 Jun 0333 01:29:11 -4:00 -1679,409 00°Li56' D 00°Li56' D
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 7 May 0352 00:25:32 -4:00 -1660,517 20°Ta58' D 20°Ta58' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 6 Mar 0372 17:12:52 -4:00 -1640,684 23°Cp59' D 23°Cp59' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 3 Oct 0392 03:51:22 -4:00 -1620,108 11°Li58' D 11°Li58' D
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 29 Aug 0411 01:00:00 -4:00 -1601,206 04°Ge08' D 04°Ge08' D
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 2 Nov 0411 12:54:15 -4:00 -1601,026 02°Ge32' R 02°Ge32' R
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 11 Mar 0412 12:51:30 -4:00 -1600,670 29°Ta12' D 29°Ta12' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 31 Dec 0431 20:49:05 -4:00 -1580,863 28°Cp46' D 28°Cp46' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 14 Jan 0452 11:12:28 -4:00 -1560,826 22°Li42' D 22°Li42' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 17 Mar 0452 16:39:49 -4:00 -1560,653 21°Li12' R 21°Li12' R
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 3 Aug 0452 11:45:18 -4:00 -1560,273 17°Li54' D 17°Li54' D
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 20 Jun 0471 04:59:24 -4:00 -1541,396 12°Ge27' D 12°Ge27' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 23 Mar 0491 11:27:26 -4:00 -1521,638 09°Aq30' D 09°Aq30' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 30 Oct 0511 12:00:05 -4:00 -1501,033 28°Li28' D 28°Li28' D
Jup (12) Cnj Sat (12) (X) Tr-Tr 30 Apr 0531 08:31:59 -4:00 -1481,534 19°Ge59' D 19°Ge59' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 14 Jan 0551 07:48:55 -4:00 -1461,823 14°Aq04' D 14°Aq04' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 30 Aug 0571 01:43:36 -4:00 -1441,199 03°Sc31' D 03°Sc31' D
Jup (12) Cnj Sat (12) (X) Tr-Tr 31 Jul 0590 00:47:43 -4:00 -1422,281 02°Cn51' D 02°Cn51' D
Jup (8) Cnj Sat (8) (X) Tr-Tr 5 Apr 0610 13:27:55 -4:00 -1402,599 24°Aq51' D 24°Aq51' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 19 Nov 0630 00:58:10 -4:00 -1381,976 13°Sc44' D 13°Sc44' D
Jup (12) Cnj Sat (12) (X) Tr-Tr 11 Jun 0650 00:09:04 -4:00 -1362,416 10°Cn15' D 10°Cn15' D
Jup (8) Cnj Sat (8) (X) Tr-Tr 27 Jan 0670 20:15:33 -4:00 -1342,783 29°Aq35' D 29°Aq35' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 17 Sep 0690 15:36:40 -4:00 -1322,145 18°Sc23' D 18°Sc23' D
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 13 Sep 0709 23:48:00 -4:00 -1303,154 22°Cn52' D 22°Cn52' D
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 5 Feb 0710 02:37:28 -4:00 -1302,760 19°Cn33' R 19°Cn33' R
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 30 Mar 0710 21:12:00 -4:00 -1302,612 18°Cn20' D 18°Cn20' D
Jup (8) Cnj Sat (8) (X) Tr-Tr 21 Apr 0729 03:34:03 -4:00 -1283,553 10°Pi47' D 10°Pi47' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 6 Dec 0749 06:49:54 -4:00 -1262,925 28°Sc37' D 28°Sc37' D
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 23 Jul 0769 05:47:47 -4:00 -1243,297 00°Le38' D 00°Le38' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 15 Feb 0789 02:07:55 -4:00 -1223,730 16°Pi13' D 16°Pi13' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 5 Oct 0809 14:55:37 -4:00 -1203,093 03°Sg19' D 03°Sg19' D
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 4 Jun 0829 18:43:28 -4:00 -1183,429 08°Le31' D 08°Le31' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 15 May 0848 08:58:53 -4:00 -1164,484 28°Pi13' D 28°Pi13' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 24 Dec 0868 23:01:06 -4:00 -1143,871 13°Sg54' D 13°Sg54' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 8 Sep 0888 21:26:01 -4:00 -1124,164 21°Le41' D 21°Le41' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 13 Mar 0908 20:35:55 -4:00 -1104,653 04°Ar46' D 04°Ar46' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 26 Oct 0928 03:07:49 -4:00 -1084,034 18°Sg53' D 18°Sg53' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 28 Jul 0948 16:28:20 -4:00 -1064,278 29°Le50' D 29°Le50' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 25 Jun 0967 16:43:58 -4:00 -1045,370 17°Ar33' D 17°Ar33' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 6 Oct 0967 13:34:36 -4:00 -1045,088 14°Ar42' R 14°Ar42' R
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 4 Jan 0968 09:49:26 -4:00 -1044,842 12°Ar08' D 12°Ar08' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 16 Jan 0988 21:15:19 -4:00 -1024,808 29°Sg55' D 29°Sg55' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 8 Nov 1007 04:44:30 -4:00 -1004,998 13°Vi04' D 13°Vi04' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 7 Mar 1008 06:14:22 -4:00 -1004,669 10°Vi22' R 10°Vi22' R
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 1 Jun 1008 21:51:10 -4:00 -1004,432 08°Vi27' D 08°Vi27' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 20 Apr 1027 11:45:46 -4:00 -985,550 25°Ar25' D 25°Ar25' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 19 Nov 1047 01:41:44 -4:00 -964,967 05°Cp08' D 05°Cp08' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 19 Sep 1067 18:24:06 -4:00 -945,132 21°Vi25' D 21°Vi25' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 26 Feb 1087 12:26:39 -4:00 -925,694 03°Ta22' D 03°Ta22' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 10 Feb 1107 01:55:20 -4:00 -905,738 16°Cp27' D 16°Cp27' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 7 Aug 1127 11:14:38 -4:00 -885,249 29°Vi18' D 29°Vi18' D
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 4 Jun 1146 08:42:06 -4:00 -866,424 17°Ta30' D 17°Ta30' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 12 Dec 1166 00:32:25 -4:00 -845,901 21°Cp42' D 21°Cp42' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 8 Nov 1186 12:33:33 -4:00 -825,993 12°Li03' D 12°Li03' D
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 16 Apr 1206 23:21:00 -4:00 -806,555 25°Ta46' D 25°Ta46' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 5 Mar 1226 08:21:43 -4:00 -786,671 02°Aq58' D 02°Aq58' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 22 Sep 1246 01:09:32 -4:00 -766,121 19°Li07' D 19°Li07' D
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 25 Jul 1265 14:39:44 -4:00 -747,280 09°Ge41' D 09°Ge41' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 1 Jan 1286 01:28:44 -4:00 -726,843 08°Aq01' D 08°Aq01' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 25 Dec 1305 15:52:16 -4:00 -706,860 00°Sc49' D 00°Sc49' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 20 Apr 1306 16:58:14 -4:00 -706,543 28°Li05' R 28°Li05' R
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 19 Jul 1306 15:42:19 -4:00 -706,296 26°Li00' D 26°Li00' D
Jup (12) Cnj Sat (12) (X) Tr-Tr 1 Jun 1325 22:04:27 -4:00 -687,426 17°Ge52' D 17°Ge52' D
Jup (8) Cnj Sat (8) (X) Tr-Tr 24 Mar 1345 16:04:33 -4:00 -667,615 19°Aq01' D 19°Aq01' D
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 25 Oct 1365 15:44:22 -4:00 -647,026 07°Sc00' D 07°Sc00' D
Jup (12) Cnj Sat (12) (X) Tr-Tr 9 Apr 1385 08:11:52 -4:00 -627,571 25°Ge53' D 25°Ge53' D
Jup (8) Cnj Sat (8) (X) Tr-Tr 17 Jan 1405 00:03:40 -4:00 -607,796 23°Aq46' D 23°Aq46' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 14 Feb 1425 18:43:02 -4:00 -587,717 17°Sc18' D 17°Sc18' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 18 Mar 1425 11:40:47 -4:00 -587,630 16°Sc33' R 16°Sc33' R
Jup (4) Cnj Sat (4) (X) Tr-Tr 26 Aug 1425 11:33:53 -4:00 -587,190 12°Sc40' D 12°Sc40' D
Jup (12) Cnj Sat (12) (X) Tr-Tr 14 Jul 1444 07:30:57 -4:00 -568,307 08°Cn57' D 08°Cn57' D
Jup (8) Cnj Sat (8) (X) Tr-Tr 8 Apr 1464 12:03:58 -4:00 -548,571 04°Pi35' D 04°Pi35' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 18 Nov 1484 21:22:35 -4:00 -527,957 23°Sc10' D 23°Sc10' D
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 25 May 1504 OS 09:37:03 -4:00 -508,442 16°Cn25' D 16°Cn25' D
Jup (8) Cnj Sat (8) (X) Tr-Tr 31 Jan 1524 OS 10:15:18 -4:00 -488,756 09°Pi13' D 09°Pi13' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 18 Sep 1544 OS 06:41:09 -4:00 -468,124 28°Sc05' D 28°Sc05' D
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 25 Aug 1563 OS 21:55:28 -4:00 -449,190 29°Cn10' D 29°Cn10' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 3 May 1583 NS 04:34:52 -4:00 -429,531 20°Pi10' D 20°Pi10' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 18 Dec 1603 NS 10:54:13 -4:00 -408,903 08°Sg18' D 08°Sg18' D
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 17 Jul 1623 NS 02:42:08 -4:00 -389,325 06°Le36' D 06°Le36' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 25 Feb 1643 NS 03:14:05 -4:00 -369,713 25°Pi06' D 25°Pi06' D
Jup (5) Cnj Sat (5) (X) Tr-Tr 17 Oct 1663 NS 03:49:05 -4:00 -349,072 12°Sg57' D 12°Sg57' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 24 Oct 1682 NS 11:40:01 -4:00 -330,051 19°Le08' D 19°Le08' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 9 Feb 1683 NS 05:15:51 -4:00 -329,756 16°Le43' R 16°Le43' R
Jup (1) Cnj Sat (1) (X) Tr-Tr 18 May 1683 NS 09:48:35 -4:00 -329,487 14°Le30' D 14°Le30' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 22 May 1702 NS 00:57:32 -4:00 -310,479 06°Ar36' D 06°Ar36' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 5 Jan 1723 NS 19:15:40 -4:00 -289,852 23°Sg19' D 23°Sg19' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 31 Aug 1742 NS 00:52:22 -4:00 -270,201 27°Le09' D 27°Le09' D
Jup (9) Cnj Sat (9) (X) Tr-Tr 18 Mar 1762 NS 20:41:36 -4:00 -250,653 12°Ar21' D 12°Ar21' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 5 Nov 1782 NS 13:26:07 -4:00 -230,018 28°Sg06' D 28°Sg06' D
Jup (2) Cnj Sat (2) (X) Tr-Tr 18 Jul 1802 NS 02:48:19 -4:00 -210,323 05°Vi07' D 05°Vi07' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 19 Jun 1821 NS 21:13:49 -4:00 -191,399 24°Ar38' D 24°Ar38' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 26 Jan 1842 NS 10:11:51 -4:00 -170,795 08°Cp54' D 08°Cp54' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 21 Oct 1861 NS 16:25:48 -4:00 -151,059 18°Vi22' D 18°Vi22' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 18 Apr 1881 NS 17:37:59 -4:00 -131,568 01°Ta35' D 01°Ta35' D
Jup (6) Cnj Sat (6) (X) Tr-Tr 28 Nov 1901 20:29:01 -4:00 -110,957 13°Cp59' D 13°Cp59' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 10 Sep 1921 08:13:41 -4:00 -91,174 26°Vi35' D 26°Vi35' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 8 Aug 1940 05:23:46 -4:00 -72,264 14°Ta27' D 14°Ta27' D
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 20 Oct 1940 08:36:41 -4:00 -72,063 12°Ta27' R 12°Ta27' R
Jup (10) Cnj Sat (10) (X) Tr-Tr 15 Feb 1941 10:36:40 -4:00 -71,740 09°Ta07' D 09°Ta07' D
Jup (7) Cnj Sat (7) (X) Tr-Tr 19 Feb 1961 04:01:54 -4:00 -51,729 25°Cp12' D 25°Cp12' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 1 Jan 1981 01:22:52 -4:00 -31,863 09°Li29' D 09°Li29' D
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 4 Mar 1981 23:07:03 -4:00 -31,691 08°Li06' R 08°Li06' R
Jup (3) Cnj Sat (3) (X) Tr-Tr 24 Jul 1981 08:14:58 -4:00 -31,304 04°Li56' D 04°Li56' D
Jup (11) Cnj Sat (11) (X) Tr-Tr 28 May 2000 20:03:35 -4:00 -12,458 22°Ta43' D 22°Ta43' D
возник вопрос: если какая-л из планет (речь о Юпитере и Сатурне) после соединения идет в ретроград, а потом догоняет "коллегу", то какая из дат соединения должна браться? первая или вторая?
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
не, Вы не поняли - меня интересует 20-летний цикл, когда происходит соединение Сатурн-Юпитер
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
в чем именно противоречие?
Мерк в Близнецах, Сириус восходит - дорогое зерно,
Солнце в Стрельце, Сириус восходит - царь Египта че-то там будет делать
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
Тут речь идет о . т.е. первое появление Сириуса в году, после того, как его перестало засвечивать Солнце.
Дык что Солнце в Стрельце при этом ну ни как не может оказаться
В те времена, на сколько я понимаю, Сириус был в районе эклиптических Близнецов.
Дениса б сюды
а так - там возле Солнца вопросик, мож, и не оно вовсе?
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
213 - 26 = 187 лет, - до 240 как-то маловато. Это исключаем сразу.Хм, после соединения во Льве...
15 Feb 0789 - в Рыбах
15 May 0848 - в Рыбах
Это попадает в означенный интервал.
Более того, если отсчитаем от 769 года 238 лет назад, то попадаем в 531 год, и в интервале 531-769 гг. 4 соединения в воздушной стихии, включая 531 год (т.е. как бы начало соединений в очередной стихии), и 10 в водной. И которой стихии это интервал был?
12 соединений в огненной стихии, 1 в водной, одно в земной, в 18 Jul 1802, т.е. до окончания интервала одной стихии уже вклинивается следующая.
И, самое главное, даже если принять, что интервалы 769-1007 гг. и 1603-1842 гг. есть интервалы соединений в одной из стихий, то отчего же эти интервалы не стыкуются? Они ведь якобы должны образовывать полный цикл из четырех стихий, как написано у Фроули, верно?
Прибавляем к 1007 году по 238 лет, попадаем или в 1483 год, или 1721 год, а 1603 оказывается где-то посередине. Т.е. эти оставшиеся два примера взаимоисключающие, они не могут быть одновременно верны.
Нужно прибавлять 26 лет…
«Великое соединение» 15 мая 0848 года лишь 20' не дотянуло до Овна и вероятно в силу этого может быть отнесено к элементу Огня (смотрим естественно, в экваториальной системе координат).
Верно то, что образуется полный цикл из всех четырех стихий. В элементном цикле либо девять, либо двенадцать соединений. Для полноты картины необходимо взять гораздо больший временной период, тогда паттерн станет более отчетливым
Цитата из Птолемея о мунданном прогнозировании.
При издании книги такие перлы были оставлены как есть, потому как комментировать здесь в общем было нечего. 
Да, так вот если все же вникнуть, то чтобы планеты оказались в том же градусе, что 360 000 лет назад (не говоря уже о 1-м градусе Овна), нужно чтобы соотношение этого цикла с тропическим периодом обращения всех планет было равно целому числу.
Линейный вид
