Старый 29.06.2009, 20:39   #21
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Революция лишь элемент эволюции.. Один из её путей. Не лучше других, не хуже, один из.
Мне кажется эта фраза "революции нет" активно зомбировала некоторую часть населения. Возможно даже, это было проведено в России, дабы умньшиь шансы на революцию (оранжевую) подобную украинской.
Откуда вообще пошло это, что "нет революции, да эволюции"?
Та же смена планетой знака - "маленькая революция"..
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 20:44   #22
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Вообще слово revolution
Означает "оборот"
revolution
1) революционный переворот, революция 2) оборот 3) кругооборот 4) с.-х. севооборот 5) ротация севооборота * orbital revolution * technological revolution

Правильнее было бы переводить "Солнечный оборот"

Заодно и понятнее
Ох уж эти переводчики...
По мне так больше нравятся "солнечные возвращения".
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 22:24   #23
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Возможно даже, это было проведено в России, дабы умньшиь шансы на революцию (оранжевую) подобную украинской.

Боже упаси от революций

Цитата:
В революциях мы сталкиваемся с людьми двух сортов: теми, кто их совершает и с использующими оные в своих целях.

_http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0% BE%D0%BD_I
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 22:26   #24
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
Ох уж эти переводчики...
По мне так больше нравятся "солнечные возвращения".

Можно, возможно, и так

Главное когда Solar revolution переводят как Солнечная революция возникают неправильные ассоциации.

А оборот понятно, Солнце крутанулось и вернулось
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 01:47   #25
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Нужна ли астрологии революция?

Поздно пить боржоми... Революция уже в ходу.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 07:25   #26
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Главное когда Solar revolution переводят как Солнечная революция возникают неправильные ассоциации.

А оборот понятно, Солнце крутанулось и вернулось
Устраивать революцию на каждом обороте, было бы накладно для бюджета. :)
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 00:51   #27
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Сообщения о революциях и свободах слова в жизни переехали сюда:

http://forum.argo-school.ru/showthre...1178#post71178
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 10:48   #28
Уран
Собеседник
 
Аватар для Уран
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 255
Уран репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Революция лишь элемент эволюции.. Один из её путей. Не лучше других, не хуже, один из.
Да, один из путей, зато даёт возможность выбросить отжившее, и ненужное. Хотя может и наоброт: реставрировать данное. Или сделать хуже. Как в 1917-м: истинная интеллигенция и дворяне были уничтожены. А сейчас любая свинья с кошельком, или пахан какой-нибудь, купит себе титул, и называет себя рафинированным аристократом. А сам быдло быдлом
Цитата:
Сообщение от Aeon
Мне кажется эта фраза "революции нет" активно зомбировала некоторую часть населения. Возможно даже, это было проведено в России, дабы умньшиь шансы на революцию (оранжевую) подобную украинской.
А что в России нужна подобная революция? Поверьте, не нужна... Стало ли на Украине лучше жить? Нет, не стало... Произошла олигархизация Украины, а не её демократизация... Цены возрасли втрое (в лучшем случае), такое злокачественное образование как "Национальная комиссия по вопросам защиты морали" притесняет своброду слова, свободу вкуса, решает: что хорошо, что плохо. Вот они решили, например, что фильм "Бруно" аморален, так его и на дисках найти невозможно. А может народ сам разберётся что ему смотреть, и что для кого хорошо, а что плохо. А вот всякие фильмы про гопников всяких не запрещают... И альбом Линды 2006 года не найдешь, т.к. эта опухоль посчитала, что данный альбом "склоняет психически неуравновешенную молодежь к суициду". А я назло им, нашел его на МР-3 и мне друзья из Российского фан-клуба прислали данный альбом. Плевал я на их постановления, т.к. это бред сивой кобылы. Этих совковых, закомплексованных капиталистов нужно отправить в "Парк советского периода", запереть там, и заставлять кнутом жить по их же морали. И не выпускать...
А недавно Юличка запретила учителям в рабочее время разговаривать, даже между собой, на любом языке, кроме "державного" (украинского". Кто ослушается - того уволят. Вот вся свобода. И доносчикам хорошо - не нравится человек, накропали анонимку, его и уволили
Цитата:
Сообщение от Aeon
Откуда вообще пошло это, что "нет революции, да эволюции"?
Та же смена планетой знака - "маленькая революция"..

Да, а если Уран каждые семь лет меняет знак - тоже в жизни значительные перемены... И даже клетки организма полностью обновляются

Я обеими руками за, если бы в России у людей стало бы больше прав и свобод, да и в Украине тоже. Но наши политики только горланят что у нас в странах демократии хоть отбавляй, но её, на самом деле, днем с огнём не сыщещь. А всё почему - много людей при власти ещё с совковой моралью. А если молодой приходит, то они его перекраивают на свой лад, а иначе, он ничего в политике не добьётся
Уран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 19:55   #29
astris
Собеседник
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщения: 5
astris репутация выше +10
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Разрешите встрять в разговор?

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну вот смотрите, - допустим, начинаем создавать некую рациональную модель астрологии "с нуля".

Некоторое время назад натолкнулся на весьма интересную книжку:
http://waveastr.ok.nov.ru/download.htm (ссылка номер три)

Там много интересных мыслей... Очень буду признателен, если поделитесь впечатлениями! Заранее спасибо.
astris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 04:07   #30
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,283
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astris
Некоторое время назад натолкнулся на весьма интересную книжку:
http://waveastr.ok.nov.ru/download.htm (ссылка номер три)

Там много интересных мыслей... Очень буду признателен, если поделитесь впечатлениями! Заранее спасибо.
А где-то в опубликованном виде на сайте это есть? Или в формате ворда либо pdf, а то скачивать экзешник не хочется. Может там страшный-престрашный вирус.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 20:50   #31
astris
Собеседник
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщения: 5
astris репутация выше +10
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladimir
А где-то в опубликованном виде на сайте это есть? Или в формате ворда либо pdf, а то скачивать экзешник не хочется. Может там страшный-престрашный вирус.
Ссылка номер три - самораспаковывающийся архив. Если верить моим антивирусам и фаерволу, заразы там нет.

Приведу некоторые цитаты здесь, на форуме.
Например:

«Астрология настолько часто занимается рассмотрением периодических движений, что ее называют наукой о циклах. Но учитывая, что всякому периодическому движению соответствует волна, можно сказать, что астрология – наука о волнах.

В первой главе упоминалось, что идеальной формой волны является синусоидальная, называемая гармонической, короче – гармоникой. Но в природе редко попадаются столь правильные волны. Чаще их форма заметно отклоняется от синусоиды, нередко становясь совсем беспорядочной. Такая волна уже не является гармонической.

Французский математик Ж.Б.Ж. Фурье нашел, что такая волна является составленной из отдельных правильных гармонических составляющих, гармоник, и может быть на них разложена, а затем снова получена как сумма. В честь этого открытия волновой анализ именуется Фурье-анализом.

Справедливость того, что волна любой формы может быть получена из некоторого числа гармоник или разложена на них, сполна подтвердилась практикой радиотехники нашего века.
Если мы вспомним, что гармоническому колебанию соответствует равномерно-круговое движение, то становится ясно, что имели в виду древние астрологи, называя такое движение "совершенным", а круг – "божественной фигурой": это означает, что криволинейное движение любой формы можно составить из некоторого количества круговых траекторий. Но они не знали точного способа, как это сделать, или это знание было утеряно: сохранилось лишь основное утверждение как квинтэссенция учения.

Тем более уважения вызывает тот труд, который совершил Птолемей, разрабатывая свою систему мира. Фактически, он проделал тот же самый волновой анализ, составив эллиптические траектории из кругового деферента и ряда эпициклов. И эта система работала очень точно, хотя при таких условиях целой жизни хватило лишь для нахождения трех-четырех гармоник для каждой планеты.

Мы можем лишь преклоняться перед таким великим умом, как Кеплер, без сомнения величайший из астрологов. Он также предпринял попытку использовать волны для разрешения трудностей, но волновой анализ не был еще известен. Лишь в 19-м веке Фурье нашел этот метод и облек его в математическую форму.

Вы видите, что астрология при самом своем рождении была по сути волновой, и лишь величайшие препятствия заставили ее развиваться в другом направлении.»

ИЛИ:

«В этой главе мы рассмотрим некоторые трудности традиционного подхода, которые и побудили искать новых методов.

Если мы вглядимся в природу пристальнее, мы везде увидим лишь плавные переходы. На мой взгляд, это обусловлено именно решающей ролью волн. Все на свете – волны. Частицы атомов движутся по волновым траекториям. Квантовая механика осознала это, и в результате – главенствующая роль в науке. Де-Бройль может быть первым решился сказать вслух, что твердые частицы тоже обладают волновыми свойствами. Вообще, есть крупное сходство между квантовой физикой и мистикой: и та и другая признают неустранимое воздействие личности наблюдателя (экспериментатора) на происходящие процессы, а также некоторую их произвольность, параметр вероятности.

Но ахиллесова пята квантовой механики состоит именно в том, что она признает дискретность. И это не только мое частное мнение. "Если эти проклятые квантовые скачк сохранятся в физике, я простить себе не смогу, что вообще связался с квантовой теорией!" – слова принадлежат самому Эрвину Шредингеру (!), одному из патриархов современной науки. Другой величайший ученый, сделавший более, чем кто-либо другой для выяснения физической сущности формул, А. Зоммерфельд, поясняет: "Гипотезу квантов испускания, как и начальную гипотезу квантов энергии, нужно рассматривать скорее как форму объяснения, а не как физическую реальность". (Несмотря на признанность имени, настоящая значимость работ Зоммерфельда не оценена до конца даже и сейчас. Им без пресловутых парадоксов решены почти все главнейшие проблемы, приведшие к созданию релятивистской и квантовой теорий. Великое лучше видится на расстоянии. Нет ни малейшего сомнения, что будущее покажет истинную величину его гения.)

Физика сделала шаг вперед, когда стала квантовой, и я могу предвещать, что следующий шаг вперед она сделает, когда снова станет континуальной, обретя потерянную слитность на новом уровне.

Уверенность в этом исходит из принципа непрерывности: в природе нет границ. Все переходы плавны, так же, как плавны волны, составляющие природу. Переходы могут быть круты, но все равно, ткань вселенной нигде не разрывается окончательно, и это мы видим во всех явления, окружающих нас.

Но нередко составляет большую трудность ухватить процесс в его непрерывности. Поэтому приходится делить его условными границами на части, предполагаемые изотропными. И вот тут-то астрология пошла по тому же пути, что и квантовая механика, хотя причины были иные.

Дело в том, что в небе, как и везде в природе, также нет границ. Движение светил плавно. Высокодуховный человек может своей интуицией охватить ситуацию в ее целостной непрерывности, но передать другим он может лишь в дискретных словах и понятиях.
Поэтому астрология встала перед проблемой: описать непрерывное в дискретных терминах. Здесь есть два пути: описать волны такими как они есть, непрерывными и плавными; другой – феноменологическое описание: разбить непрерывное на некоторое количество частей и дать описание каждой части, исследовав их как философски, так и практикой.

На первом пути встали колоссальные трудности из-за отсутствия аппарата волнового анализа, как мы уже видели, и астрология пошла по второму пути.

Единое небо было разбито на Знаки Зодиака и Поля, а непрерывные отношения между планетами – на отдельные аспекты. Свойства этих частей были исследованы и описаны. Но тут возникла именно та трудность, которую и следовало ожидать. Понятно, что чем мельче части, тем подробнее описание непрерывного процесса, таким образом каждый Знак разделили на три деканата, потом каждый – еще на половинки. В конце концов дошли до того, что собственные значения приписаны каждому градусу. Что дальше? Не рассмотреть ли каждую минуту, каждую секунду дуги? – доходим до абсурда.

Особо неприятное положение получилось со светилами, находящимися вблизи границ деления. Стоит передвинуться на долю градуса, и попадаешь уже в другой Знак Зодиака, и всё вокруг другое, хотя интуитивно чувствуешь, что разница должна быть соразмерна малости шага. В прикладной науке такая ситуация называется "проклятием границ". Она возникает везде, где непрерывное приходится делить на части, например при аналого-цифровом преобразовании, когда измеряемая величина меняется на доли самого младшего разряда, но вблизи границы это полностью изменяет все число на выходе.

Везде эта трудность решается по-разному. Астрологи до сих пор отделывались косметическими полумерами, модифицируя описания первого и последнего градуса Знаков.

Но с границами Полей Гороскопа такая штука не годится, так как они движутся сравнительно быстро. Отсюда требование неимоверной и явно абсурдной точности вычисления положений светил и определение времени рождения до считанных минут.

Но выход есть, и он радикален: снова вернуться на путь непрерывности, и возможность к этому открыта: великолепный инструмент Фурье-анализа способен описать волны во всей их красе, а компьютеры освобождают от тяжелого вычислительного труда.»

Этот текст десятилетней давности, вероятно, – большой шаг в сторону революции в астрологии...
Очень нужно узнать ваше мнение, уважаемые коллеги!

PS. Нашёл, как прикрепить файл! Эту книгу любезно предоставил в свободное пользование ее автор – Эгиль Шу.
Вложения
Тип файла: zip W_ASTR.zip (4.64 Мб, 26 просмотров)

Последний раз редактировалось astris, 04.04.2010 в 21:01.
astris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 22:31   #32
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astris
.....

«Астрология настолько часто занимается рассмотрением периодических движений, что ее называют наукой о циклах. Но учитывая, что всякому периодическому движению соответствует волна, можно сказать, что астрология – наука о волнах.

В первой главе упоминалось, что идеальной формой волны является синусоидальная, называемая гармонической, короче – гармоникой. Но в природе редко попадаются столь правильные волны. Чаще их форма заметно отклоняется от синусоиды, нередко становясь совсем беспорядочной. Такая волна уже не является гармонической.

Французский математик Ж.Б.Ж. Фурье нашел, что такая волна является составленной из отдельных правильных гармонических составляющих, гармоник, и может быть на них разложена, а затем снова получена как сумма. В честь этого открытия волновой анализ именуется Фурье-анализом.

....

«В этой главе мы рассмотрим некоторые трудности традиционного подхода, которые и побудили искать новых методов.

Если мы вглядимся в природу пристальнее, мы везде увидим лишь плавные переходы. На мой взгляд, это обусловлено именно решающей ролью волн. Все на свете – волны. Частицы атомов движутся по волновым траекториям. Квантовая механика осознала это, и в результате – главенствующая роль в науке. Де-Бройль может быть первым решился сказать вслух, что твердые частицы тоже обладают волновыми свойствами. Вообще, есть крупное сходство между квантовой физикой и мистикой: и та и другая признают неустранимое воздействие личности наблюдателя (экспериментатора) на происходящие процессы, а также некоторую их произвольность, параметр вероятности.

Поскольку тема пересекается с одним моим, к сожалению пока так и не законченным исследованием ( http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=877 ), прокомментирую этот кусок.

1. На мой взгляд построить модель астрологии, основанную на циклах действительно возможно (ИМХО). В конце концов, астрономические процессы, на которых опирается астрология действительно имеют циклическую природу.

2. Однако, я бы не стал отождествлять/смешивать астрологию и то, что я называю "теорией циклов". Все-таки реальные методики работы с астрологической картой больше базируются на "взвешивании" неких коэффициентов и анализе "расстановки сил".
Если провести статистическую обработку подобных отношений - получится картинка далекая от того, чтобы можно было представить в виде циклов. Синергия, однако, а её даже физики не научились нормально считать, куда уж нам астрологам

3. Чисто технически полное сканирование всего множества возможных циклов позволяет нам "засечь" циклы, влияющие на процесс, которые астономически выявить/отождествить с астрономическими процессами не всегда возможно. Более того не известно имеют ли эти циклы астрономическую природу. А если так, то это может быть вообще не астрология, а что-то другое.

4. К сожалению, реальные астрономические процессы подвержены такой вещи, как возмущения. К счастью, эти возмущения сами по себе имеют циклическую природу, и в принципе их тоже можно разложить на циклы, а потом если надо сложить обратно, с помощью гармонического анализа. Да только этих возмущений столько, что это дело стремиться почти к бесконечности, а модель, астрологии, построенная на циклах будет работать только в узком интервале времени.

Так что пока это направление мне кажется бесперспективным (я бы даже сказал - тупиковым), если пытаться делать что-то реально работающее.
Пока это можно испоьзовать для теоретических исследований и только.

У астрологии, построенной на реальных эфемеридах перспектив куда больше

Последний раз редактировалось LordWilex, 04.04.2010 в 22:35.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 22:46   #33
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astris
«Астрология настолько часто занимается рассмотрением периодических движений, что ее называют наукой о циклах.
Кстати, а кто конкретно, кроме автора сих строк её так называет?
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 15:11   #34
Pentedynameon
Собеседник
 
Аватар для Pentedynameon
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: Казань
Сообщения: 138
Pentedynameon репутация выше +10
По умолчанию

"Волновая астрология" как математический аппарат вполне может сойти, ИМХО. Но LordWilex прав: нужно проверить. Ни какой концептуальной значимости мне кажется она не несет. Это финальная часть - рассчеты. Это не метод определения качеств планет, знаков, не метод определения обителей и экзальтаций. Задуматься о применимости ее нужно будет когда все уже известно будет. Хотя сами качества не непрерывны, и квантовая физика не утверждает существования скачков (иначе волновая функция будет не дифференцируема) я считаю что в астрологии должно быть и то и другое - и непрерывное и дискретное.
__________________
"Есть три пути приобретения знания: размышление - путь самый благородный, подражание - путь самый лёгкий, опыт - путь самый горький". (Конфуций)

"Не многие знают, как много нужно знать, чтобы знать, что ничего не знают".
Pentedynameon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 15:26   #35
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,974
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Революция во Франции...
Вложение 9395
Вложение 9396

Последний раз редактировалось Единорог, 20.02.2012 в 19:41.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2011, 19:12   #36
Кио
астролог-исследователь
 
Аватар для Кио
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 2,282
Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250Кио репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astris
Ссылка номер три - самораспаковывающийся архив. Если верить моим антивирусам и фаерволу, заразы там нет.

Приведу некоторые цитаты здесь, на форуме.
Например:

«Астрология настолько часто занимается рассмотрением периодических движений, что ее называют наукой о циклах. Но учитывая, что всякому периодическому движению соответствует волна, можно сказать, что астрология – наука о волнах.

В первой главе упоминалось, что идеальной формой волны является синусоидальная, называемая гармонической, короче – гармоникой. Но в природе редко попадаются столь правильные волны. Чаще их форма заметно отклоняется от синусоиды, нередко становясь совсем беспорядочной. Такая волна уже не является гармонической.

Французский математик Ж.Б.Ж. Фурье нашел, что такая волна является составленной из отдельных правильных гармонических составляющих, гармоник, и может быть на них разложена, а затем снова получена как сумма. В честь этого открытия волновой анализ именуется Фурье-анализом.

Справедливость того, что волна любой формы может быть получена из некоторого числа гармоник или разложена на них, сполна подтвердилась практикой радиотехники нашего века.
Если мы вспомним, что гармоническому колебанию соответствует равномерно-круговое движение, то становится ясно, что имели в виду древние астрологи, называя такое движение "совершенным", а круг – "божественной фигурой": это означает, что криволинейное движение любой формы можно составить из некоторого количества круговых траекторий. Но они не знали точного способа, как это сделать, или это знание было утеряно: сохранилось лишь основное утверждение как квинтэссенция учения.

Тем более уважения вызывает тот труд, который совершил Птолемей, разрабатывая свою систему мира. Фактически, он проделал тот же самый волновой анализ, составив эллиптические траектории из кругового деферента и ряда эпициклов. И эта система работала очень точно, хотя при таких условиях целой жизни хватило лишь для нахождения трех-четырех гармоник для каждой планеты.

Мы можем лишь преклоняться перед таким великим умом, как Кеплер, без сомнения величайший из астрологов. Он также предпринял попытку использовать волны для разрешения трудностей, но волновой анализ не был еще известен. Лишь в 19-м веке Фурье нашел этот метод и облек его в математическую форму.

Вы видите, что астрология при самом своем рождении была по сути волновой, и лишь величайшие препятствия заставили ее развиваться в другом направлении.»

ИЛИ:

«В этой главе мы рассмотрим некоторые трудности традиционного подхода, которые и побудили искать новых методов.

Если мы вглядимся в природу пристальнее, мы везде увидим лишь плавные переходы. На мой взгляд, это обусловлено именно решающей ролью волн. Все на свете – волны. Частицы атомов движутся по волновым траекториям. Квантовая механика осознала это, и в результате – главенствующая роль в науке. Де-Бройль может быть первым решился сказать вслух, что твердые частицы тоже обладают волновыми свойствами. Вообще, есть крупное сходство между квантовой физикой и мистикой: и та и другая признают неустранимое воздействие личности наблюдателя (экспериментатора) на происходящие процессы, а также некоторую их произвольность, параметр вероятности.

Но ахиллесова пята квантовой механики состоит именно в том, что она признает дискретность. И это не только мое частное мнение. "Если эти проклятые квантовые скачк сохранятся в физике, я простить себе не смогу, что вообще связался с квантовой теорией!" – слова принадлежат самому Эрвину Шредингеру (!), одному из патриархов современной науки. Другой величайший ученый, сделавший более, чем кто-либо другой для выяснения физической сущности формул, А. Зоммерфельд, поясняет: "Гипотезу квантов испускания, как и начальную гипотезу квантов энергии, нужно рассматривать скорее как форму объяснения, а не как физическую реальность". (Несмотря на признанность имени, настоящая значимость работ Зоммерфельда не оценена до конца даже и сейчас. Им без пресловутых парадоксов решены почти все главнейшие проблемы, приведшие к созданию релятивистской и квантовой теорий. Великое лучше видится на расстоянии. Нет ни малейшего сомнения, что будущее покажет истинную величину его гения.)

Физика сделала шаг вперед, когда стала квантовой, и я могу предвещать, что следующий шаг вперед она сделает, когда снова станет континуальной, обретя потерянную слитность на новом уровне.

Уверенность в этом исходит из принципа непрерывности: в природе нет границ. Все переходы плавны, так же, как плавны волны, составляющие природу. Переходы могут быть круты, но все равно, ткань вселенной нигде не разрывается окончательно, и это мы видим во всех явления, окружающих нас.

Но нередко составляет большую трудность ухватить процесс в его непрерывности. Поэтому приходится делить его условными границами на части, предполагаемые изотропными. И вот тут-то астрология пошла по тому же пути, что и квантовая механика, хотя причины были иные.

Дело в том, что в небе, как и везде в природе, также нет границ. Движение светил плавно. Высокодуховный человек может своей интуицией охватить ситуацию в ее целостной непрерывности, но передать другим он может лишь в дискретных словах и понятиях.
Поэтому астрология встала перед проблемой: описать непрерывное в дискретных терминах. Здесь есть два пути: описать волны такими как они есть, непрерывными и плавными; другой – феноменологическое описание: разбить непрерывное на некоторое количество частей и дать описание каждой части, исследовав их как философски, так и практикой.

На первом пути встали колоссальные трудности из-за отсутствия аппарата волнового анализа, как мы уже видели, и астрология пошла по второму пути.

Единое небо было разбито на Знаки Зодиака и Поля, а непрерывные отношения между планетами – на отдельные аспекты. Свойства этих частей были исследованы и описаны. Но тут возникла именно та трудность, которую и следовало ожидать. Понятно, что чем мельче части, тем подробнее описание непрерывного процесса, таким образом каждый Знак разделили на три деканата, потом каждый – еще на половинки. В конце концов дошли до того, что собственные значения приписаны каждому градусу. Что дальше? Не рассмотреть ли каждую минуту, каждую секунду дуги? – доходим до абсурда.

Особо неприятное положение получилось со светилами, находящимися вблизи границ деления. Стоит передвинуться на долю градуса, и попадаешь уже в другой Знак Зодиака, и всё вокруг другое, хотя интуитивно чувствуешь, что разница должна быть соразмерна малости шага. В прикладной науке такая ситуация называется "проклятием границ". Она возникает везде, где непрерывное приходится делить на части, например при аналого-цифровом преобразовании, когда измеряемая величина меняется на доли самого младшего разряда, но вблизи границы это полностью изменяет все число на выходе.

Везде эта трудность решается по-разному. Астрологи до сих пор отделывались косметическими полумерами, модифицируя описания первого и последнего градуса Знаков.

Но с границами Полей Гороскопа такая штука не годится, так как они движутся сравнительно быстро. Отсюда требование неимоверной и явно абсурдной точности вычисления положений светил и определение времени рождения до считанных минут.

Но выход есть, и он радикален: снова вернуться на путь непрерывности, и возможность к этому открыта: великолепный инструмент Фурье-анализа способен описать волны во всей их красе, а компьютеры освобождают от тяжелого вычислительного труда.»

Этот текст десятилетней давности, вероятно, – большой шаг в сторону революции в астрологии...
Очень нужно узнать ваше мнение, уважаемые коллеги!

PS. Нашёл, как прикрепить файл! Эту книгу любезно предоставил в свободное пользование ее автор – Эгиль Шу.
Меня последнее время мучает вот какой вопрос.

Как мы на сегодня обращаемся с цикалми. А просто. так будто и правда все процессы гармонические. Т.е. смотрим цикл за циклом одной планеты, отдельно другой и т.д.

Во всяком случае ничего другого... в современной астрологии.

Средневековая астрология оперирует фирдарами.Фирдары представляют собой другое отношение к циклам! Как были получены фирдары загадка - но тут как раз вот это отношение, как выше описано....

Возможно ли понять и научиться использовать наши классические циклы таким образом?

Т.е. знать, когда и какой цикл включился и действует как основной...

это было бы реальной революцией.

пока есть фирдары - слабо работающие(на мой конечно взгляд, во всяком случае, чтобы по ним легко давалисьт резудьтаты. и эти результаты не были обобщенными... )

современные астрологи работают с реальнлыми циклами..., но не научились пока раскладываться в ряды фурье!
__________________
Кио вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:18.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO