Вернуться   Астрологические форумы ARGO > Изучаем астрологию > Планеты как сигнификаторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2009, 12:14   #1
БИРЮК
Собеседник
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщения: 843
БИРЮК репутация выше +50
Angry Шахтёры под Плутоном.

Шахтёры под Плутоном.

Именно под таким названием прочитал один прогноз и озадачился - Чем сигнифицировались работы в шахтах раньше, во времена Птолемея или Бируни. Поискал в нете, но чего-то не нашёл. Правда искал не слишком упорно. Может у кого есть инфа?
PS Разумеется я не имею в виду ф/к "Шахтёр". А то сразу же начнут резвиться форумные юмористы.
БИРЮК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 13:13   #2
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,288
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
По умолчанию

Да, меня тоже интересуют шахтеры, особенно в так называемом дуэте!
Бастет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 14:07   #3
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 36,627
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Сатурн
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2009, 15:38   #4
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Сатурн
Сатурн + Марс , ещё Плутон -на вкус астролога.
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 00:43   #5
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,824
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БИРЮК
Шахтёры под Плутоном.

Именно под таким названием прочитал один прогноз и озадачился - Чем сигнифицировались работы в шахтах раньше, во времена Птолемея или Бируни. Поискал в нете, но чего-то не нашёл. Правда искал не слишком упорно. Может у кого есть инфа?

Инфы уже много , но для новичков хочу чуть подсказать, как ею пользоваться. Например, Лилли в "Христианской астрологии" в главе о Сатурне пишет:

Профессия. Носильщики, фермеры, работающие по ночам, шахтеры, работающие под землей, рабочие на оловянных рудниках, гончары, подметальщики, водопроводчики, кирпичники, трубочисты, церковные сторожа, переносчики трупов, уборщики мусора, конюхи, углекопы, возчики, садовники, землекопы, свечники, красильщики черной ткани, скотоводы, пастухи коров.

Это означает только то, что ЕСЛИ Сатурн оказался сигнификатором профессии, ТО профессиями Сатрна будет какая-то из перечисленных или им родственная. Это в натальной астрологии.

В хораре может быть чуть иначе. Сигнификатор, скажем, вора или даже самого кверента может быть не только Сатурном, но таким (по качествам), что мы скажем, что имеем дело с шахтёром (а не гончаром, например). Лилли только приводит список, в который попала и профессия шахтёра, но выбор из списка должен уметь делать астролог..

В мунданной астрологии тоже чуть иначе. Для того. чтобы определить, что проблемы будут у шахтеров, а не у церковных сторожей, применяются свои стратегии отбора сигнификаторов.

Это я к тому, что слишком мало знать, что Сатурн связан с шахтёрами, главное - не всякий Сатурн и не всегда. Это я тому, чтобы любители написания популярных прогнозов не торопились применять подсказки от Лилли, Бируни, Эзру, Птолемея, - от кого угодно. Равно как и не торопились переносить хорарные техники в натальную или мунданную астрологию. И в элективную тоже В старых книгах - справка, сухой остаток, предполагающий, что о стратегиях применения показателей читатель либо прочтет в другой части книги, либо в другой книге. Либо узнает о том как-то иначе..

Цитата:
Сообщение от Андрей Белов
Сатурн + Марс , ещё Плутон -на вкус астролога.

О Плутоне не скажу, а вот Сатурн+Марс в современных шахтах могут просматриваться в связке запросто. Как и любая инженерия и/или работа с инженерными решениями (машинками, приспособлениями и прочими отбойными молотками, работающими не потому что шахтёр свою силу использует, выбивая уголь, а потмоу что используется какая-нибудьть дополнительная энергия, заставляющая молоток работать..

Из первого тома Эзры:

Сатурн ведает земледелием, строительством зданий, гор-ным делом, рытьем; разыскивает спрятанные вещи; управляет колдунами, могилами мертвецов, всем тем, что длится долгие годы, а также ремеслами, при которых тяжелая работа бывает плохо вознаграждена, — презираемым трудом.

У Птолемея всё описывается и проще (потому что не отрывается комбинация планет от стратегии поиска сигнификаторов) и сложнее - в том смысле сложнее, что ближе к реальному положению дел: это как часто бывают люди, чьим сигнификаторомпрофессии оказывается исключительно Сатурн, причём такой, что мы без натяжки рискнём говорить - шахтёр!!?? Для работы в забое мы (в старые времена) должны были бы найти ещё и показатели изрядно подчиненного положения, а во времена СССР - показатели немаленькой заработной платы, причём официальной.. И т.д.


http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=403
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 07:56   #6
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
О Плутоне не скажу,
В античных мифах Плутон упоминаеться ,как властитель Подземного царства, так что шахтёры на его территорию на заработки попадают.:)
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 19:41   #7
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,824
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
В античных мифах Плутон упоминаеться ,как властитель Подземного царства, так что шахтёры на его территорию на заработки попадают.:)

Ойц!! Андрей, Вы рассматриваете все астрологические показатели как разновидность мифа или только Плутон?? :ad:
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 06:28   #8
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Ойц!! Андрей, Вы рассматриваете все астрологические показатели как разновидность мифа
не нерассматриваю
Цитата:
или только Плутон?? :ad:
- наверное учёл из-за большого наклона орбиты Плутона к плоскости эклиптики.
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 07:28   #9
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,824
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
не нерассматриваю - наверное учёл из-за большого наклона орбиты Плутона к плоскости эклиптики.

Э..э.. Вместе с Иксионом?
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 17:30   #10
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Э..э.. Вместе с Иксионом?
Ой , я такого не знаю Наверное из этих - пояса астероидов?
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 17:33   #11
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 60,779
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
Ой , я такого не знаю Наверное из этих - пояса астероидов?
Это из койпероидов, объект, аналогичный Плутону по орбите.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 17:42   #12
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Это из койпероидов, объект, аналогичный Плутону по орбите.

А в мифах про него что нибудь имееться ? или он не тянет весом:)
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 18:13   #13
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 60,779
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей

А в мифах про него что нибудь имееться ? или он не тянет весом:)
Мифов, наверное, на всякий объект из 200 000+ хватит
Цитата:
ИКСИОН - в греческой мифологии царь племени лапифов, отец Пейрифоя. Приглашенный Зевсом на Олимп, стал добиваться любви Геры. От союза Иксиона и призрака Геры (или Нефелы), которым Зевс подменил богиню, родились кентавры. В царстве мертвых Аиде за свои преступления привязан к вечно вращающемуся огненному колесу.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 19:47   #14
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Мифов, наверное, на всякий объект из 200 000+ хватит

Конец у Иксиона какой печальный , а как хорошо всё начиналось!
Смотрю в Эфемериды -оказываеться его координаты на каждый месяц расписаны вместе с Хироном,Туйя, Варуна,Хаос, и Седна.
Иксион то щас у меня по Юпитеру идёт , наверное Ирина не случайно мне про него напомнила :)
Владимир ,случайно не знаете как орбиты этих новых планет над плоскостью эклиптики проходят?
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 01:56   #15
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 60,779
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Смотрю в Эфемериды -оказываеться его координаты на каждый месяц расписаны вместе с Хироном,Туйя, Варуна,Хаос, и Седна.
Ну да, это равнозначимый им объект, по величине во всяком случае.
Цитата:
Владимир ,случайно не знаете как орбиты этих новых планет над плоскостью эклиптики проходят?
Андрей, вот подробные данные.

Как и у Плутона, и приличный наклон орбиты к эклиптике (даже больше), и эксцентриситет.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 06:28   #16
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну да, это равнозначимый им объект, по величине во всяком случае.Андрей, вот подробные данные.

Как и у Плутона, и приличный наклон орбиты к эклиптике (даже больше), и эксцентриситет.
Спасибо!
Жаль только ,что на английском.
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2009, 03:32   #17
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 60,779
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
Спасибо!
Жаль только ,что на английском.
Есть и на русском в той же Википедии, но там менее информативно.

Объект правда похож на Плутон, только период осевого (суточного) вращения изрядно отличается.

Плутон, как и Венера, вращается относительно собственной оси в обратную сторону, и тоже сравнительно медленно. Именно в этом они похожи.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2009, 07:43   #18
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Есть и на русском в той же Википедии, но там менее информативно.

Объект правда похож на Плутон, только период осевого (суточного) вращения изрядно отличается.

Плутон, как и Венера, вращается относительно собственной оси в обратную сторону, и тоже сравнительно медленно. Именно в этом они похожи.
Спасибо.
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2009, 11:54   #19
Scorpio
Собеседник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщения: 14
Scorpio репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей

Смотрю в Эфемериды -оказываеться его координаты на каждый месяц расписаны вместе с Хироном,Туйя, Варуна,Хаос, и Седна.
Не могли бы подсказать где Вы находите их эфемериды?
Особенно Седны, в последнее время я начала интересоваться этой "новой планетой". Она якобы приносит человеку отрицательное влияние...
Scorpio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2009, 15:09   #20
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scorpio
Не могли бы подсказать где Вы находите их эфемериды?
Особенно Седны, в последнее время я начала интересоваться этой "новой планетой". Она якобы приносит человеку отрицательное влияние...
Русские профессиональные эфемериды 1930-2030 на полночь."Асгард-КВ" - 2004-640 с.
В ВШКА заказывал года 3 или 4 назад ,щас не знаю, если они там ?
Очень удобные ,ибо много важной информации сразу учитывают
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:02.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2020, ARGO