Старый 26.06.2021, 11:21   #221
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
да что вы?! А то, что будут с работы увольнять не слышали? и уже увольняют.
Всегда увольняли поваров, продавцов, врачей, которые не делали прививок, которые должны быть отмечены в санитарной книжке.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 26.06.2021 в 11:24.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 11:49   #222
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,282
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Во время эпидемии всегда проводят чрезвычайные меры. Сейчас - самые мягкие. А перекрытие въездных дорог, а стрельба на поражение нарушителей карантина - типичные меры при любом режиме в прошлом, при карантине опасной инфекции, как в Европе и Америке, так и в России - такое у нас есть? Уж лучше вакцинация. Цивилизация шагнула в перед - вакцину создала, так не будем тянуть человечество назад во мрак карантинных кардонов и отстрелу нарушителей.
Если приравнять ковид к чуме, то так. Если приравнивать.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 15:14   #223
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Я в курсе насчёт иммуностимуляторов. А мир в котором чего-либо доказано похоже что завершился в прошлом году. Кривая смертности в Израиле, - так ведь новый штамм ковида менее опасный. Естественный процесс.
Откуда данные что новый штамм менее опасен? Более заразен, про то что летальность уменьшилась такого не слышал.
Цитата:
Есть предварительные данные о том, что заражение этим вариантом может чаще приводить к госпитализации, но пока нет оснований считать, что итоговая летальность среди зараженных будет выше. Чтобы ее оценить, прошло слишком мало времени — пока ученые исходят из того, что в этом отношении ничего не поменялось.
Что касается смертность в израиле, так естественно вот что
Цитата:
Полностью иммунизированные люди по-прежнему защищены от тяжелого течения болезни, хотя некоторое небольшое снижение эффективности (относительно появления симптомов) видно в статистике и по таким людям.
При большом количестве вакцинированных естественно летальность нового штамма станет меньше. Поэтому в израиле летальность нового штамма может быть даже нулевой. Этотне значит что в странах где много непривитых летальность кардинально уменьшится.
Цитата:
Летальность зависит от разных факторов, которые могут включать особенности патогена в случае заболевания, состояние организма, внешние обстоятельства, способы лечения и качество ухода за больными[3]. Расчётным периодом часто является год
В качестве аналогии:
Цитата:
«Наше исследование предоставляет доказательства того, что вакцинация от гриппа облегчает течение заболевания. Исследование приводилось в широком географическом регионе на протяжении 5 сезонов гриппа», – подчеркнула одна из ведущих авторов исследования, доктор медицинских наук Шиха Гарг (Shikha Garg) из Центров по контролю и профилактике заболеваний (Centers for Disease Control and Prevention – CDC).

Ш. Гарг и ее коллеги оценили данные о 43 608 пациентах (в возрасте старше 18 лет), которые были госпитализированы в течение 5 сезонов гриппа (с 2013–2014 по 2017–2018 гг.). Данные были получены из Сети эпиднадзора за госпитализацией в связи с гриппом (Influenza Hospitalization Surveillance Network), США, в которую поступает информация из более чем 250 больниц неотложной помощи в 13 штатах.

Исследователи установили, что у вакцинированных людей риск развития тяжелых исходов гриппа на 36% ниже, чем у тех пациентов, которые отказались от иммунизации.

В частности, для взрослых в возрасте 18–64 лет, которые были госпитализированы с вирусом гриппа H1N1, вакцинация позволила снизить риск смерти на 36%, риск поступления в отделение интенсивной терапии – на 19%, риск искусственной вентиляции легких – на 34%, и риск развития пневмонии – на 17%.

Для пациентов в возрасте 65 лет и старше вакцинация снизила риск госпитализации на 28%, а риск искусственной вентиляции легких – на 46%.
Среди вакцинированных риск смерти снизился на 36%. Сам же вирус гриппа никак не изменился.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 15:21   #224
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
да что вы?! А то, что будут с работы увольнять не слышали? и уже увольняют.
А чего вы ноете? Выбор предоставлен - принудительно никого не вакцинируют. Или добровольно вакцинируйся, или добровольно сиди дома не воняй.
А вы хотите и рыбку сьесть, и на сосну залезть.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 15:25   #225
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
Да я просто дура, психоз налицо, пострадавшая в прошлом, можно и двойную дозу вколоть...
Все-таки решили вакцинироваться?
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:00   #226
Inna79
Собеседник
 
Аватар для Inna79
 
Регистрация: 14.08.2011
Сообщения: 650
Inna79 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
Теперь понятно, кто придумал «нас травят с воздуха»
https://m.youtube.com/watch?v=NWn3aNF0UsI&t=4s
Тот же самый химик, молодец, хорошая продуктивность
Inna79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:02   #227
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Во время эпидемии всегда проводят чрезвычайные меры. Сейчас - самые мягкие. А перекрытие въездных дорог, а стрельба на поражение нарушителей карантина - типичные меры при любом режиме в прошлом, при карантине опасной инфекции, как в Европе и Америке, так и в России - такое у нас есть? Уж лучше вакцинация. Цивилизация шагнула в перед - вакцину создала, так не будем тянуть человечество назад во мрак карантинных кардонов и отстрелу нарушителей.
ну надеюсь роль подопытного кролика во всей этой кампании очень понравится... если имеют место такие эксперименты, то для цивилизации это шаг назад.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:15   #228
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inna79
Теперь понятно, кто придумал «нас травят с воздуха»
https://m.youtube.com/watch?v=NWn3aNF0UsI&t=4s
Тот же самый химик, молодец, хорошая продуктивность
и к тому же она занимается своим делом, в отличии от чиновников, тем вообще неведомо правило "не навреди"
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:21   #229
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,282
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Откуда данные что новый штамм менее опасен? Более заразен, про то что летальность уменьшилась такого не слышал.

Что касается смертность в израиле, так естественно вот что

При большом количестве вакцинированных естественно летальность нового штамма станет меньше. Поэтому в израиле летальность нового штамма может быть даже нулевой. Этотне значит что в странах где много непривитых летальность кардинально уменьшится.

В качестве аналогии:

Среди вакцинированных риск смерти снизился на 36%. Сам же вирус гриппа никак не изменился.
Что касается аналогии, ранее вакцины создавались по всем процедурам проверки годами, лет по 15. Спутник V был готов уже в мае прошлого года, и 11 августа 2020 зарегистрирован.

Что касается уменьшения летальности, сейчас в Москве за последние сутки 96 умерших при 8457 заражений. 15 января например, было 81 умерших при 5534 заражений. Т.е. снижение с 1,5% до 1,1%.

Про СПб:
Цитата:
Эпидемиологи, которым я доверяю, утверждают, что индийский штамм по летальности не опасней известного нам ранее, но он гораздо быстрее распространяется, коэффициент передачи у него в два раза выше, чем у китайского.

Тем не менее, сейчас обращаемость в нашу петербургскую клинику не сопоставима с тем ужасом и адом, который был в период «второй волны» в ноябре-январе. Пока это половина от того, что мы фиксировали во «вторую волну».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/spb_sz/26/06/2021...79476f3fc90f8e
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:25   #230
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,282
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Прогноз: 1 или 2 июля пойдёт спад. Завтра будет резкий скачок вверх по цифрам.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:31   #231
Inna79
Собеседник
 
Аватар для Inna79
 
Регистрация: 14.08.2011
Сообщения: 650
Inna79 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
и к тому же она занимается своим делом, в отличии от чиновников, тем вообще неведомо правило "не навреди"
А ведь ничего 10 лет назад не предвещало
Хорошо училась, работала в Сколково
https://m.youtube.com/watch?v=_a96dXi281s
Inna79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:35   #232
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
и чего я ною, на сосне сидя
то как зверь заною, рыбку теребя
выбора не много, если посмотреть
снова уколоться или потерпеть
не даёт покоя в заднице сучок
да и рыбу слопать не даёт душок
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:35   #233
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
От всех доменных печей радиация? Что-то новое.
Сейчас не знаю, с конца 90-х только контроль "ведется" за ломом.
Ну а вобщем - после каждой плавки металла в печи есть небольшая радиация. Даже с чистым ломом. Просто там небольшое излучение.
Цитата:
Радиационное гамма-излучение шлака в процессе выплавки стали — явление в металлургии обычное. И проверки дозиметрического контроля превышения нормативов по гамма-излучению выявляют постоянно. Так, при естественном радиационном фоне в 0,12 микрозивертов в час, средние показатели излучения отходов достигают 0,25 микрозивертов. Или 25 микрорентген.
Шлаковые отвалы по этой причине - обычно с повышенным радиоактивным фоном. А вот когда лом радиоактивный(ни в 90-х ни ранее никто никак это не контролировал в металлургии) там и цифры другие. И дальше наверное незачем рассказывать где такой металл и шлак используют.
В 90-х в печи мнлз после плавки и остывания запускали пару человек(называли их дол*оебами) с длинными ломами и они оббивали сопли. Очень неплохие деньги получали в обмен на здоровье.
http://naukarus.com/radiatsionnyy-ko...kih-protsessov
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:45   #234
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inna79
А ведь ничего 10 лет назад не предвещало
Хорошо училась, работала в Сколково
https://m.youtube.com/watch?v=_a96dXi281s
а Вам завидно? У всех свои пути в жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:49   #235
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Что касается аналогии, ранее вакцины создавались по всем процедурам проверки годами, лет по 15. Спутник V был готов уже в мае прошлого года, и 11 августа 2020 зарегистрирован.

Что касается уменьшения летальности, сейчас в Москве за последние сутки 96 умерших при 8457 заражений. 15 января например, было 81 умерших при 5534 заражений. Т.е. снижение с 1,5% до 1,1%.

Про СПб:
ну так снижение летальности будет в любом случае. Часть заразившихся уже переболели, часть вакцинирована. Плюс смертность от нового штамма догонит со временем.
Кстати, на украине второй год аномальное увеличение смертности. Кроме непосредственного увеличения смертности от самого ковида, увеличение смертности как раз от сопутствующих заболеваний.
Мало вакцинированных и вакцина не очень.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 16:56   #236
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,282
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Сейчас не знаю, с конца 90-х только контроль "ведется" за ломом.
Ну а вобщем - после каждой плавки металла в печи есть небольшая радиация. Даже с чистым ломом. Просто там небольшое излучение.

Шлаковые отвалы по этой причине - обычно с повышенным радиоактивным фоном. А вот когда лом радиоактивный(ни в 90-х ни ранее никто никак это не контролировал в металлургии) там и цифры другие. И дальше наверное незачем рассказывать где такой металл и шлак используют.
В 90-х в печи мнлз после плавки и остывания запускали пару человек(называли их дол*оебами) с длинными ломами и они оббивали сопли. Очень неплохие деньги получали в обмен на здоровье.
http://naukarus.com/radiatsionnyy-ko...kih-protsessov
Так это вторичный металлургический цикл. Но в основном то, металлургия за счёт руды.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 20:46   #237
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

подводим итоги



  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 21:12   #238
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
подводим итоги



Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 21:20   #239
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так это вторичный металлургический цикл. Но в основном то, металлургия за счёт руды.
Нет, в любом металлургическом производстве используют лом. Только процент отличается в зависимости от технологии и страны.
Если о ссср говорить, то это в основном мартены и от трети шихты составлял лом.
Цитата:
В состав металлургических шихт обычно входят исходное или обогащённое рудное сырьё (руды, рудные концентраты и окускованное сырьё), сырьё с флюсами и оборотными материалами (так называемый возврат), пыль из улавливающих устройств, металлы (главным образом в виде лома)
Цитата:
В мартенах при классической плавке около 33% шихты составляет лом черных металлов. Остальное – жидкий чугун из доменных печей. В отдельных случаях доля лома доходила до 66%. Это, так называемый, скрап-процесс, который активно использовался в мартенах при машиностроительных или трубных предприятиях. Ведь там во время обработки металлопродукции образовывалось огромное количество стальных отходов.
Цитата:
А вот в кислородных конвертерах возможности внешнего обогрева нет. Поэтому доля лома в шихте здесь существенно ниже – около 15-25%. Иначе расплав получится слишком холодным. Кроме того, этот способ выплавки стали начал активно распространяться параллельно с непрерывной разливкой, которая привела к сокращению оборотного лома на металлургических предприятиях. Чтобы его не закупать на стороне, приходилось увеличивать долю горячего чугуна.
Цитата:
В электрометаллургических печах нет сложностей с достижением нужной температуры. Поэтому здесь до 100% шихты может быть сформировано из лома черных металлов.
Цитата:
Например, в США около 70% стали выплавляется таким способом. Это объясняется высоким уровнем ломообразования: американцы часто меняют автомобили и бытовую технику, в этой стране развито машиностроение. В Турции около 68% электростали, но гораздо меньше источников ломообразования. Поэтому эта ближневосточная страна является крупнейшим в мире импортером лома.

Последний раз редактировалось anatoliyv, 26.06.2021 в 21:22.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 23:20   #240
Inna79
Собеседник
 
Аватар для Inna79
 
Регистрация: 14.08.2011
Сообщения: 650
Inna79 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
а Вам завидно? У всех свои пути в жизни.
Мне все равно.
человек вначале занимался лантаноидами и актиноидами в Сколково
А потом резко стал экспертом по иммунитету и генной терапии в Брянске, рассказывает, как нас всех травят распылением с воздуха. Подозрительно, мягко скажу, нет доверия таким экспертам
Inna79 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:45.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO