Старый 05.12.2008, 12:33   #21
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Любые знания - это 3-й.
Юлик, где это написано? В каком манускрипте?
Везде 3-ий = братья, сестры (производные дома не беру, и так понятно). Почему тогда - учёба? Какова логика привязки 3-его к учёбе? Нипанимаю...
Получается, что как раз астропсихология, поскольку в современной трактовке Меркурий - символический управитель 3-его. Как раз учёба и есть. Но ведь в Традиции 3-ему соответствует Марс (если мне память не изменяет).
Кстати, некоторые Мастера религию тоже приписывали 3-ему (Дарио и ал-Бируни, например). Так почему же ты не проводишь тех же анологий: 3-ий = религия?
Плюс, Дом Радости для Солнца = 9-ый. А 3-ий = Дом Радости Луны.
Имхо, значения Солнца к знаниям ближе, чем значения Луны. Или не так?
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 12:39   #22
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
А теперь! Ты как человек с образованием психолога обьясни мне пожалуйста, ЧТО ТАКОЕ МЕНТАЛЬНАЯ ПРИБЫЛЬ???

Хочу услышать пространное и четкое определение!
Поскольку термин мой = ненаучный, то и объяснение - мое. Ментальная прибыль = знания, опыт. А что это еще может быть? Я как раз это и имела ввиду.
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:03   #23
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Ментальная прибыль = знания, опыт.

Знания чем то должны быть засвидетельствованы, например, дипломом - 10-й.

А опыт - это практика.

Потому нету просто 3-го и нету астропсихологических конструкций типа "ментальная прибыль", а есть связь этого самого 3-го дома и других домов/знаков/планет.

Цитата:
Везде 3-ий = братья, сестры (производные дома не беру, и так понятно). Почему тогда - учёба? Какова логика привязки 3-его к учёбе? Нипанимаю...

А жалко, очень жалко. Я уже об этом писал. 9-й - это Б-г, а 3-й - это молитва.
9-й - это все далекое, а 3-й - это все то, к чему ты можешь дотянутся рукой(образно говоря, рукой).
9-й - дальние путеществия, например, из Кишинева во Владивосток или Москву. 3-й - путешествие из комнаты в комнату, которые находятся в одной квартире.
3-й - твоя сестра/брат, 9-й - сестра/брат твоего мужа.
3-й - любое твое близкое окружение - соседи, школьные друзья, близкие родственники.

Но главное - 3-й - это все близкое, доступное, а 9-й - это все недоступное, не близкое - это главный факт исходящий из оси 3/9!

Когда то не было образования без религии. Ну всюду была религия. Вон поди почитай какими мощными влияниями в средние века обладали Папы Римские. Учение о Б-ге - 9-й. Тем более учти такую вещь, во все времена доступ к образованию имело меньшенство, богатое меньшенство. Бедные и простые люди не могли себе позволить учебу. Почитай что пишет Лилли по поводу своего образования. Лилли просто денег не хватило, чтоб учится.

А что мы имеем сегодня? Сегодня в цивилизованных странах образование доступное и бесплатное. Даже в Украине оно бесплатное.
Высшее образование в своей основе стало чем то обыденным. Образование более не является привилегией высших каст общества. Теперь деньги стоят на куда более привелегированных позициях, чем обычное образование, ну так что, из за этого тоже припишем деньги к 9-му дому?

Вывод: сегодняшние образование и учеба - не привилегия, сегодняшние образование и учеба - не религия и не учит богословию, сегодняшние образование и учеба - не что то не доступное, сегодняшние образование и учеба - обыденная и доступная, сегодняшние образование и учеба - в цивилизованных странах не требует быть богатым, сегодняшние образование и учеба - доступно любому рабочему слесарю и токарю.
Любые курсы на любой выбор, от обучения Ворда и до астро курса доктора Рао.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:04   #24
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Имхо, значения Солнца к знаниям ближе, чем значения Луны. Или не так?

То есть знания физика или астролога Божественны? :))))))))))
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:07   #25
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Кстати, некоторые Мастера религию тоже приписывали 3-ему (Дарио и ал-Бируни, например).

У Аль-Бируни ничего подобного ненашел.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:12   #26
Stella
Собеседник
 
Регистрация: 18.06.2007
Сообщения: 768
Stella репутация выше +10
По умолчанию

Ой, и мне захотелось повысказываться

Не согласна, что знания - это 3-й. Но 3-й дом - это обмен информацией. Наше образование сейчас как раз к тому и сводится, чтобы получать какую-то информацию. А потом - диплом. Вот потому и относится 3-10 к вопросам получения образования, это вполне соответствует нынешним реалиям.

Но тут уж - учеба учебе рознь. И 9-й как мировоззрение, философия и т.д. может быть захвачен. А может быть и нет. Вот в моем техническом ВУЗе, например, точно 9-й был ни при чем. А вот там, где сейчас пропадает Ирина - наверняка очень даже при чем.

То есть, позиция Юдика (ИМХО) - ближе к сегодняшним реалиям образования вообще. Привлечение сюда 9-го дома - это уже частный случай, может быть а может и не быть. При изучении астрологии, кстати, тоже - ее вообще-то по-разному изучать можно.

А что касается астрологии, то поскольку ее у нас сейчас изучают очень сильно по-разному, то тоже привлекать 9-й дом как обязательный, наверное, не годится, хотя было бы здорово, если бы он таки привлекался Поэтому приписать астрологию к 9-му дому, по-моему, это слишком идеализировать ситуацию.
Stella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:20   #27
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Марин, я как рас щас и ввязался в чтение Торндайка да бы прояснить ситуацию с положением астрологии, как учения в старые времена.

Нет за домами однозначно закрепленных сигнификаций, есть логические реалии, не более и не менее.

Когда то просто образование и знания шли рука об руку с богословием - 9-й.

Цитата:
Не согласна, что знания - это 3-й.

Как думаешь, какой планетой сигнифицируются знания?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:29   #28
Stella
Собеседник
 
Регистрация: 18.06.2007
Сообщения: 768
Stella репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Как думаешь, какой планетой сигнифицируются знания?

Не знаю Если честно, даже не задумывалась Просто знания - это такая многоплановая вещь... знания бывают о том, как построить дом. Или как устроена вселенная. Или как добиться счастья в жизни (хочуу...) Я бы скорее посмотрела связь между получением информации и ее усвоением...

Но вот еще в ответ на Русин вопрос о 3-м. То, что 3-й дом - слухи, сообщения и т.д. - это есть везде в классике. То есть все туда же - информация. А уж что с ней дальше будет... Иожет, будет диплом. Тут тебе и выходит высшее образование по нашим тренингам. А что после этого в голове останется, это еще ох какой вопрос...
Stella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:35   #29
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Не знаю Если честно, даже не задумывалась Просто знания - это такая многоплановая вещь... знания бывают о том, как построить дом. Или как устроена вселенная. Или как добиться счастья в жизни (хочуу...) Я бы скорее посмотрела связь между получением информации и ее усвоением...

Но это в первую очередь Меркурий(участвуют и другие планеты, но главарь он), согласна?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:47   #30
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,445
Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stella
связь между получением информации и ее усвоением...
получает и усваивает Луна. О рассудке рожденного - Луна и Меркурий.
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:47   #31
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Так в том-то и дело, что 3-ий = близкое и доступное. А применительно к образованию и обучению = узкоспециализированно.
Сейчас - да - институты выпускают довольно узких специалистов в определенной области деятельности. Тут 3-ий без вопросов.
А раньше? Или забыли про Леонардо (например). Тогда знания были не настолько узко специальны. Гораздо важнее была широта взглядов (учёных, например). Вот и реалии тогда и теперь. Сейчас априори очень сложно быть широким специалистом. Слишком далеко шагнула наука.
Я говорю о том, что астрология есть некая философская система. Так же как и религия - определенная философская система. И она тоже не узкоспециальна, а охватывает многие области жизни.
Юлик, олько не посылай меня.... к Торндайку.. Мне много лет понадобится, чтобы прочитать все его 8 томов на английском.
Цитата:
я как рас щас и ввязался в чтение Торндайка да бы прояснить ситуацию с положением астрологии, как учения в старые времена.
Вот и просвети нас, плз, на сей счёт.

Цитата:
То есть знания физика или астролога Божественны? :))))))))))

Аааааа.... Юлик, я не ставила знак равенства между Знанием и Верой. Как раз эти вещи я хорошо дифференцирую.
Вот ты мне тоже ответь на прямой вопрос: Древние относили астрологию к 9-ому только по причине, что университеты в те времена были под эгидой церкви? Только поэтому?
Другой логики не было?

Вот-вот, Маринка. Ты хорошее сравнение привела - построить дом и как устроена вселенная. Разница существенная в необходимых знаниях. Так?
А слухи и сплетни... ну это ж не знания, а информация. И они могут быть ложными. Знания = наука (я об этом конкретно говорю) может быть ложной?
Я ж не просто так тут спорю. Я не Портос. Хочу здравых и логических доказательств.
Я говорю, что астрология = философская система. А философия не может быть узкоспециальна, поскольку охватывает все сферы жизни. Вот так я думаю.

Последний раз редактировалось Rusea, 05.12.2008 в 14:50.
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:48   #32
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
Wink

Цитата:
Знания чем то должны быть засвидетельствованы, например, дипломом - 10-й.
Ну если у Глобы нет диплома астролога, то он и не астролог? Так?
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:53   #33
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
А жалко, очень жалко. Я уже об этом писал. 9-й - это Б-г, а 3-й - это молитва.
9-й - это все далекое, а 3-й - это все то, к чему ты можешь дотянутся рукой(образно говоря, рукой).
А ты считаешь, что изучение астрологии - близкое путешествие?
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:55   #34
Stella
Собеседник
 
Регистрация: 18.06.2007
Сообщения: 768
Stella репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Но это в первую очередь Меркурий(участвуют и другие планеты, но главарь он), согласна?

Да, согласна. Я бы рассматривала знания как а) получить информацию и б) ее усвоить и оставить в памяти. Ну и плюс в) какая это информация. Так что роль Меркурия, конечно тут есть. Я бы и Луну добавила. Это уже ближе к описанию не знаний, а ума, но ведь это же очень связанные вещи.

В чем я с тобой не согласна, так это в том, что ты рассматриваешь 9-й дом исключительно как релинию. Тут ты как раз отходишь от учета реалий времени. Сейчас Бог - настолько сложное понятие, и совсем не всегда вообще связано с какой-нибудь религией (если по существу брать, а не по названию). Поэтому сейчас мне кажется, правильнее рассматривать 9-й дом как мировоззрение вообще.
Stella вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:56   #35
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Русь, чем по твоему сигнифицируется астрология? Чем по твоему сигнифицируется любой вид обучения и знания???
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:57   #36
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
А ты считаешь, что изучение астрологии - близкое путешествие?

Такое же близкое путешествеи, как и изучение философфии, шахмат или математики.

Цитата:
Юлик, я не ставила знак равенства между Знанием и Верой. Как раз эти вещи я хорошо дифференцирую.

НЕТ! Ты ставишь знак равенства ибо запихаешь все это в 9-й дом.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 14:59   #37
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Да, согласна. Я бы рассматривала знания как а) получить информацию и б) ее усвоить и оставить в памяти. Ну и плюс в) какая это информация. Так что роль Меркурия, конечно тут есть. Я бы и Луну добавила. Это уже ближе к описанию не знаний, а ума, но ведь это же очень связанные вещи.

В чем я с тобой не согласна, так это в том, что ты рассматриваешь 9-й дом исключительно как релинию. Тут ты как раз отходишь от учета реалий времени. Сейчас Бог - настолько сложное понятие, и совсем не всегда вообще связано с какой-нибудь религией (если по существу брать, а не по названию). Поэтому сейчас мне кажется, правильнее рассматривать 9-й дом как мировоззрение вообще.

Хорошо! Тогда скажи мне, что является ключевым в религие??? Русь, это также и вопрос к тебе.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 15:02   #38
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Ну если у Глобы нет диплома астролога, то он и не астролог? Так?

Ну ППГ то выдает диплом, а то что он не по госту, ну дык... :)
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 15:03   #39
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Поэтому сейчас мне кажется, правильнее рассматривать 9-й дом как мировоззрение вообще.

Но мировозрение сейчас ооочень слабо связано с изучением математики или философии.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 15:14   #40
Stella
Собеседник
 
Регистрация: 18.06.2007
Сообщения: 768
Stella репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Я говорю, что астрология = философская система.

Дело в том, что не только и не для всех. У нас сейчас с изучением астрологии слишком все невразумительно, поэтому кто как хочет, тот так астрологию и понимает. Но 3-й дом тут обязателен, потому что если нет информации, так нет и обучения никакого в принципе. И знания нет. А вот 9-й - частный случай. У кого-то он будет присутствовать. А кто-то и обойдется.
Получается, что 9-й дом в изучении астрологии может присутствовать. Но не обязательно будет. А вот 3-й дом - будет обязательно.

Поэтому, когда читаешь у древних астрология = 9-й дом, это верно, да. Но лишь как вариант, в наших нынешних условиях. Это может меняться для каждого человека...
Stella вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:24.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO