Хотелось бы обсудить с Вами один неоригинальный, но тем не менее фундаментальный вопрос: какие факторы необходимо учитывать, чтобы с достаточной степенью уверенности говорить о наличии или же отсутствии взаимного притяжения в парных отношениях? И какие факторы позволяют определить характер этого притяжения?
Предлагаю рассмотреть эти вопросы на примере двух карт:
Еще поразглядываю, но на самый первый взгляд - мощнейшее притяжение. Редчайшая синастрия. Хотя формат отношений может быть довольно нестандартный, даже скорее всего так.
Если суждение верно, то покомментирую его подробнее. Ну и отвечу на уточняющие вопросы.
Вы правы, притяжение весьма ощутимо, и формат отношений на данный момент далек от стандартного.
Да, было бы очень интересно ознакомиться с более развернутым ответом. Какие именно показатели синастрии привели Вас к подобным выводам? И что Вы подразумеваете под "редчайшей синастрией"?
Если подробнее, то "ведующей" ролью в отношениях располагает мужчина, впрочем вот это очень непределенная формулировка, зависящая от смыслового наполнения. Могу ошибаться, но отношения при всей их прочности открыты и свободны. Тривиальные характеристики про связи в синастрии того, что относится к 1-му и 7-му домам каждого из партнеров я перечислять не буду, тут ничего нового не скажу, но синастрия действительно редкая в следующем смысле:
На этих иллюстрациях приведены проекции магнитных полюсов Земли в этих картах, это как я заметил довольно существенный фактор в синастриях. Чтобы полюса одной карты аспектировали объекты другой карты - без этого устойчивой синастрии получиться не может. Но чтобы при том они и сами были в аспекте - это редко бывает. В данном случае вообще выделена кардинальная ось с Солнцем и Луной (орбис соединения и оппозиции со светилами приемлемый)! При том Луна управляет 7-м домом мужчины, а Солнце 7-м домом женщины.
Да уж, астрологи отдаленного прошлого явно о ней умалчивали... Я, если честно, был бы рад и "тривиальным" характеристикам, ибо даже по поводу оных среди астрологов единства не наблюдается. Но ЭТО! Мягко говоря, неожиданное решение...Не подскажете, какая программа рассчитывает координаты SMP и NMP, и каково значение этих точек в карте?
Есть еще несколько моментов, которые мне пока не ясны, а именно:
1. что именно указывает на нестандартный характер отношений?
2. что в данном случае говорит об открытости и свободе отношений?
3. почему мужчина располагает "ведущей" ролью?
Задаю эти вопросы главным образом потому, что хочу понять ход Ваших мыслей.
Синастрия с привлечением магнитных полюсов действительно получается энергетически насыщенной. Насколько я заметил, полюса находятся в очень точных взаимных аспектах. Впечатляет. Только почему 7-м домом женщины управляет Солнце?
Да уж, астрологи отдаленного прошлого явно о ней умалчивали... Я, если честно, был бы рад и "тривиальным" характеристикам, ибо даже по поводу оных среди астрологов единства не наблюдается. Но ЭТО! Мягко говоря, неожиданное решение...Не подскажете, какая программа рассчитывает координаты SMP и NMP, и каково значение этих точек в карте?
Да, это наша разработка, новая программа, она уже продается в редакции журнала "Астрология" и газеты "Астролог", и в ВШКА. Анонс на нашем сайте откладывается по техническим причинам, несколько пояснительных материалов и сама программа будут выложены для скачивания в ближайшее время. Сейчас на эту тему можно почитать вот эту статья, уже шестилетней давности, сделанную тогда, когда программы еще не было, и новый материал, суть текст доклада на Конференции в Москве.
Но и сейчас программу можно скачать с ключом на полнофункциональную версию в течении 7 дней, в ознакомительных целях. И если программа покажется полезной, то ее можно будет затем купить. Вот такая получилась реклама вместо или вместе с комментариями. :)))
Цитата:
и каково значение этих точек в карте?
Многое предстоит уточнять, пока можно делать уверенный вывод только о том, что это точки усиления влияния планет, будучи в аспектах к ним. Но и такие перекрестные аспекты между полюсами, причем такие точные как в этой синастрии показывают, что они также имеют немалое значение.
Цитата:
1. что именно указывает на нестандартный характер отношений?
Прежде всего совокупность аспектов управителей 1-го и 7-го в обеих картах и их взаиморасположение. Управитель Асц карты Дэвисона в 12-м.
Цитата:
2. что в данном случае говорит об открытости и свободе отношений?
Куспид и управитель 7-го дома карты Дэвисона - это те люди, которые окружают эту пару и, так скажем, стиль отношений с ними.
Цитата:
3. почему мужчина располагает "ведущей" ролью?
Упр. Асц женщины вместе с упр. Дсц мужчины в его 6-м доме. Традиционное значение этого дома, - это прислуга, рабы (трактовки возникли во времена античности, потому такие формулировки). Хотя в карте мужчины управитель 7-го эссенциально сильнее упр. Асц и в двух словах истрактовать оба этих сочетания сложно.
Цитата:
Задаю эти вопросы главным образом потому, что хочу понять ход Ваших мыслей.
Ну я обозначил только самое существенное из того, что сразу увиделось, внимательно поразглядывать так и не успел еще, так что мог в чем-то и ошибиться. Было бы интересно узнать - ошибся или нет? :) В смысле, подробности ситуации, если конечно это возможно.
Цитата:
Синастрия с привлечением магнитных полюсов действительно получается энергетически насыщенной. Насколько я заметил, полюса находятся в очень точных взаимных аспектах. Впечатляет. Только почему 7-м домом женщины управляет Солнце?
Спасибо за уточнение, - это просто опечатка. Конечно же я имел ввиду 1-й дом, им управляет Солнце.
==========
В каждый отдельный момент времени полюса проецируются на градусы эклиптики независимо от координат места, поэтому в приведенных картах я не стал вводить эти координаты, а только время по Гринвичу. Поэтому углы карт там не отражены корректно, - если ввести координаты мест рождения, то разумеется все будет отображено верно.
Но и сейчас программу можно скачать с ключом на полнофункциональную версию в течении 7 дней, в ознакомительных целях.
Было бы интересно испытать эту программу в действии. А где можно скачать семидневную версию?
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну я обозначил только самое существенное из того, что сразу увиделось, внимательно поразглядывать так и не успел еще, так что мог в чем-то и ошибиться. Было бы интересно узнать - ошибся или нет? :) В смысле, подробности ситуации, если конечно это возможно.
Собственно, первое, что бросилось мне в глаза, когда построил синастрию (без магнитных полюсов, разумеется), было очень точное соединение Солнца и Луны во 2-м градусе Рака. Сам по себе этот аспект интерпретировать особого труда не составляет, однако я не совсем понимаю, какие коррективы в интерпретацию вносит тот факт, что Солнце управляет 1-м домом женщины, а Луна - 7-м домом мужчины. Это, в частности, касается и вопроса о ведущей роли в парных отношениях. Я совершенно согласен, что определить, кто кого здесь "ведет" однозначно никак не получится. Скорее всего ведут оба, но каждый по-своему. Это больше похоже на прогулку рука об руку - каждый может болтать о чем-то своем, но идут они рядом и в одном направлении. Вообще, конечно, они оказывают очень глубокое эмоциональное влияние друг на друга. У него, например, устойчиво наблюдался такой эффект - очень часто ему было достаточно лишь подумать о ней, как его словно волной накрывало ощущение катарсиса - словно некая неодолимая сила заставляла обратиться его внутрь себя. Причем этому чувству не была свойственна типичная аморфность водного тригона - оно было по-козерожьи кристаллизованным и структурированным, так что у человека действительно появлялось намерение что-то изменить в своей жизни и в себе самом на самом фундаментальном уровне. Мне сейчас подумалось, что как раз та самая кардинальная ось, о которой Вы писали, довольно точно описывает этот эффект. Не только знаки (Рак-Козерог), но и планеты (Солнце - императивность, Луна - эмоциональность, Нептун - глубина и иррациональность переживаний + точная оппозиция полюсов, работающая подобно мощному усилителю сигнала) прекрасно соответствуют вышеописанному эффекту. Хотя, признаюсь, до того, как Вы выложили скриншоты с полюсами, мне это и в голову не приходило. Я, честно говоря, больше внимания уделял средней Дэвисона, поскольку, по моим наблюдениям, она дает очень выпуклую, стереоскопическую картину. Своего рода готовый синтез и квинтэссенция отношений. И в этом смысле 12 дом действительно красноречив. Ситуации 12-го дома в этих отношениях и вправду составляли значительный кусок двенадцатидомного пирога. Все, начиная от обстоятельств знакомства (это была церковь, но не традиционно христианская) и заканчивая темами разговоров явно отсылают нас туда. И это лишь видимые внешние проявления. Вот такие размышления...
Было бы интересно испытать эту программу в действии. А где можно скачать семидневную версию?
Пока мы ее не закачали на сайт по техническим причинам, она выложена на бесплатном файлообменнике, потому не буду давать ссылку здесь, я вышлю ее сейчас Вам в личку.
Цитата:
Собственно, первое, что бросилось мне в глаза, когда построил синастрию (без магнитных полюсов, разумеется), было очень точное соединение Солнца и Луны во 2-м градусе Рака. Сам по себе этот аспект интерпретировать особого труда не составляет, однако я не совсем понимаю, какие коррективы в интерпретацию вносит тот факт, что Солнце управляет 1-м домом женщины, а Луна - 7-м домом мужчины.
Ну, это очень просто. по-моему... 7-й дом, - это то, с кем имеет дело хозяин карты в рамках партнерских отношений. Связь его 7-го дома со 2-м домом другого человека даст определенное отношение к его деньгам, с 3-м - к его поездкам, и т.д. А вот с первым - это с ним самим, т.к. все остальные дома, кроме первого, описывают то, что человека окружает, а не его самого. Его самого конечно тоже описывают - но только в смысле, каком человек раскрывается в отношении к темам остальных домов. Если коротко, то тело и душу описывает то, что связано с Асц.
Цитата:
Мне сейчас подумалось, что как раз та самая кардинальная ось, о которой Вы писали, довольно точно описывает этот эффект. Не только знаки (Рак-Козерог), но и планеты (Солнце - императивность, Луна - эмоциональность, Нептун - глубина и иррациональность переживаний + точная оппозиция полюсов, работающая подобно мощному усилителю сигнала) прекрасно соответствуют вышеописанному эффекту.
Согласен, вполне на то похоже...
Цитата:
Я, честно говоря, больше внимания уделял средней Дэвисона, поскольку, по моим наблюдениям, она дает очень выпуклую, стереоскопическую картину. Своего рода готовый синтез и квинтэссенция отношений. И в этом смысле 12 дом действительно красноречив. Ситуации 12-го дома в этих отношениях и вправду составляли значительный кусок двенадцатидомного пирога. Все, начиная от обстоятельств знакомства (это была церковь, но не традиционно христианская) и заканчивая темами разговоров явно отсылают нас туда. И это лишь видимые внешние проявления. Вот такие размышления...
Да, конечно же и карта Дэвисона здесь все это описывает. Суть привлечения дополнительных техник собственно в том, чтобы применять их как своего рода дополнительный фильтр для возможно более точной информации, ведь многие яркие карты Дэвисона, связывающие нас с другими людьми равно как и соответствующие синастрии натальных карт могут не проиграться, т.е. проигрывается только часть из того, что могло бы.
Т.е. аспектированы Асц, его управитель, а также Луна с Венерой. Спасибо за подробный комментарий, не забудьте проверить ЛС, сейчас отправлю туда ссылку.
ага...значит, тело и душа едины. А то, что некоторые девушки говорят "он любит только моё тело, а на мою душу ему наплевать" - они врут?
:)))) ну... это уже совсем другой вопрос - это вопрос темперамента.
Но вообще, у живого человека - едины. :) Как там у Эзры, первый управитель триплицитета - природа и желания, второй - тело: по-идее, они могут и в оппозиции быть, или квадрате. :)
ой, а я такое у Эзры никак не найду может плохо ищу
Лилия, это первый том, стр 83-84:
Цитата:
Первый Дом — это градус Асцендента, указывающий на то, какова будет жизнь человека, его тело, его манера говорить, плодовитость, начало любого часа, образ мысли людей и первые годы бытия.
Первый управитель триплицитета определяет жизнь и природу рожденного или того, о ком составляется суждение, а также его желания. А также управляет тем, что происходит с этим рожденным в начале его жизненного пути.
Следующий управитель триплицитета определяет тело человека, его силу и половину его жизни.
Третий управитель триплицитета—товарищ двух предыдущих, определяет конец жизненного пути человека.
В моей практике эта система с триплицитетами из Эзры не очень себя оправдывает.
Конечно,опыта у меня не много,но,как мне кажется,лучше брать сразу три управителя для решения какого-то вопроса и их комбинировать.
Приведу простой пример.
В моем гороскопе за женщину должна отвечать одна из трех планет.(Солнце,Юпитер,Сатурн)Но в жизни она представляет собой скорее смесь этих трех планет. Конечно,одна планета превалирует над остальными,но это зависит от конкретной женщины.Например,одна-Сатурнианская персона(характер,внешность и прочие вытекающие),другая-Солнечная etc.
П.С.Кстати,очень помогает проводить калибровку:)Раньше нравились худышки(и результаты были довольно плачевны),теперь перешел на округлые формы-и жизнь потихоньку стала налаживаться