Вернуться   Астрологические форумы ARGO > Изучаем астрологию > Особенности техник хорарной астрологии

Результаты опроса: На какое время и место Вы строите хорарную карту?
Всегда на время и место принятия вопроса. 12 40.00%
Всегда на время и место задания вопроса кверентом. 10 33.33%
На время и место задания вопроса кверентом если вопрос задан на форуме. 14 46.67%
На время и место моего принятия вопроса если вопрос задан на форуме. 4 13.33%
На место проживания кверента при принятии вопроса в телефонном разговоре. 8 26.67%
На координаты моего местонахождения при принятии вопроса в телефонном разговоре. 6 20.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 30. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2011, 17:07   #1
Nerealnij
Собеседник
 
Аватар для Nerealnij
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщения: 140
Nerealnij репутация выше +10
Cool Куталев или Фроули?

День добрый!
Хотелось бы услышать ваше мнение на счет того, кто прав- Фроули или Денис Куталев, говоря о том, на какое время и место строится хорар. Фроули утверждает: на время и месторасположение, когда астролог понял вопрос,
Денис наоборот: на время и место задания вопроса кверентом.
Обоснования.
Фроули: Вопрос не существует до тех пор, пока он не услышан тем, кто может на него ответить.
Денис: какая логика строить карту на Москву, если кверент живет в Америке и там задает вопрос, и там у него проблема, а не в Москве.
Как я понимаю, на этом форуме борются именно за то, чтобы астрология приближалась к науке, т.е., чтобы на одну и туже карту 10 разных астрологов давали один и тот же вариант ответа (финальный ответ имеется в виду, вариантов решения может быть множество, как в математике например). А в данном случае выдвигаются прямо противоположные подходы.
Nerealnij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 17:47   #2
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Думаю работают обо подхода
Лично я предпочитаю строить карту на свое время/место.
Но это не из каких-нибудь философских соображений, просто так удобней и практичней. Достаточно запустить программу и карта построена, а если строить на чужое время/место, приходится лишние кнопки нажимать
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 21:39   #3
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nerealnij
День добрый!
Хотелось бы услышать ваше мнение на счет того, кто прав- Фроули или Денис Куталев, говоря о том, на какое время и место строится хорар. Фроули утверждает: на время и месторасположение, когда астролог понял вопрос,
Денис наоборот: на время и место задания вопроса кверентом.
Обоснования.
Фроули: Вопрос не существует до тех пор, пока он не услышан тем, кто может на него ответить.
Денис: какая логика строить карту на Москву, если кверент живет в Америке и там задает вопрос, и там у него проблема, а не в Москве.
Как я понимаю, на этом форуме борются именно за то, чтобы астрология приближалась к науке, т.е., чтобы на одну и туже карту 10 разных астрологов давали один и тот же вариант ответа (финальный ответ имеется в виду, вариантов решения может быть множество, как в математике например). А в данном случае выдвигаются прямо противоположные подходы.

Коротко и по опыту (возможно, привычке): строю карту на место и время "принятия" вопроса (можно сказать, как у Фроули). Аргумент: карта нужна мне (кверенту нужен ответ) = без астролога ответ не получится. "Хорарность" - дело парное = кверента и астролога = начинается тогда, когда кверент сделал своё дело - задал вопрос, а я сделала своё дело - построила карту ("услышала" вопрос).

В каком-то смысле процедура напоминает любую драму - нет завязки конфликта (=столкновения интересов) - нет пьесы.. Так и здесь = если относится к хорару как к диалогу, к работе вдвоём, то..

Конечно, ИМХО. Знаю немало астрологов, которые строят хорар на место и время от квернта и им нравится.. = сложный вопрос, который, на мой взгляд, логически не решается, потому как аргументы сторон находятся в разных плоскостях..
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 22:04   #4
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,154
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Есть еще один момент, - вопросы, заданные именно на форуме, которые здесь часто рассматриваются, они не адресованы какому-либо конкретному астрологу, т.е. именно диалога вдвоем не имеет места быть.

Со своей стороны, и астролог, читающий заданный на форуме вопрос, - для него нет в том никакого СОБЫТИЯ, которое имеет место быть при личном контакте с клиентом, если только прочитанный на форуме вопрос его не впечалил совсем уже как-то ярко, что впрочем тоже бывает.

Поэтому универсального алгоритма тут наверное нет, - исходя из различий в обстоятельствах.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 08:43   #5
Nerealnij
Собеседник
 
Аватар для Nerealnij
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщения: 140
Nerealnij репутация выше +10
По умолчанию

Обыдно
Спасибо за ответы. Будемс разбираться.
Nerealnij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 09:28   #6
Будимир Велеславов
Burning Mind
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: -----------
Сообщения: 796
Будимир Велеславов репутация выше +10
По умолчанию

По мне работают оба метода. Уже не раз проверял сходимость результатов при использовании обоих методов на один и тот же вопрос. Мне нравится строить на время и место когда я понял вопрос - тем более - вдруг часы отставали у человека который прислал вопрос - да мало ли чего у него там с часами было )
__________________
Вежливость - Залог Здоровья
Будимир Велеславов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 15:52   #7
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nerealnij
День добрый!
Хотелось бы услышать ваше мнение на счет того, кто прав- Фроули или Денис Куталев, говоря о том, на какое время и место строится хорар. Фроули утверждает: на время и месторасположение, когда астролог понял вопрос,
Денис наоборот: на время и место задания вопроса кверентом.
Обоснования.
Фроули: Вопрос не существует до тех пор, пока он не услышан тем, кто может на него ответить.
Денис: какая логика строить карту на Москву, если кверент живет в Америке и там задает вопрос, и там у него проблема, а не в Москве.
Как я понимаю, на этом форуме борются именно за то, чтобы астрология приближалась к науке, т.е., чтобы на одну и туже карту 10 разных астрологов давали один и тот же вариант ответа (финальный ответ имеется в виду, вариантов решения может быть множество, как в математике например). А в данном случае выдвигаются прямо противоположные подходы.

У меня как-то спонтанно получается.
Хорары смотрю и на свое место и на место кверента.
Бывает 4-й дом счень важен - там много управителей, или луна, вопрос по 4-му дому, Сигнификатор Хорара в 4-м доме,или место события - ключевой фактор для Хорара.

Другой вариант - ответ на Хорар - совсем в другом месте, далеко от места события, или само место для ответе на Хорар не имеет большого значения - например, вопрос касается мировоззренческих категорий, тогда важен 9-й дом - определяет Хорар что-то находящееся далеко от кверента
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 18:20   #8
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

я строю на своё время и место.
кстати можно опрос провести в теме, кто какой вариант времени и места использует.
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 18:33   #9
Nerealnij
Собеседник
 
Аватар для Nerealnij
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщения: 140
Nerealnij репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
я строю на своё время и место.
кстати можно опрос провести в теме, кто какой вариант времени и места использует.
Андрей, можешь сделать? Я пока что не освоил все тонкости форума.
Nerealnij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 20:13   #10
aslan182
Новый Собеседник
 
Аватар для aslan182
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 5,378
aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450
По умолчанию

В опросе надо учесть то о чем Владимир написал - что вопросы по телефону и через форум это две большие разницы). Например уверен что через форум логично строить карту на место и время кверента. Насчет телефона не знаю - очень мало опыта такого рода. Наверное в случае звонков возможны оба варианта. Но есть повод задуматься - все-таки астролог строит свой хорар или только интерпретирует хорар кверента, и влияет ли это на выбор сигнификаторов. Если сделать опрос - все эти проблемы и нюансы потеряются.
aslan182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 20:45   #11
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nerealnij
Андрей, можешь сделать? Я пока что не освоил все тонкости форума.
не, я тоже не знаю. Владимира нужно попросить, к тому же он всякие варианты может обозначить.
Цитата:
В опросе надо учесть то о чем Владимир написал - что вопросы по телефону и через форум это две большие разницы). Например уверен что через форум логично строить карту на место и время кверента. Насчет телефона не знаю - очень мало опыта такого рода. Наверное в случае звонков возможны оба варианта. Но есть повод задуматься - все-таки астролог строит свой хорар или только интерпретирует хорар кверента, и влияет ли это на выбор сигнификаторов. Если сделать опрос - все эти проблемы и нюансы потеряются.
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 21:10   #12
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,154
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Опрос готов. :)

Можно выбирать несколько вариантов ответа.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 21:18   #13
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Опрос готов. :)

Можно выбирать несколько вариантов ответа.
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 12:25   #14
Nerealnij
Собеседник
 
Аватар для Nerealnij
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщения: 140
Nerealnij репутация выше +10
По умолчанию

Продолжая тему Фроули, могли бы вы назвать еще какие нибудь яркие расхождения в его подходах и в ваших собственных, основанных на других авторах, или на опыте?
Nerealnij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 12:38   #15
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

интересный вопрос
раньше всегда карту строила на свое место и время, была абсолютно уверена в таком подходе, НО всего лишь одно произнесенное Денисом слово "инициатива" побудило меня усомниться в таком подходе, сейчас строю на время и место кверента, на данный момент мне кажется это более логичным, хотя согласна со всеми - работает и то, и другое
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 12:43   #16
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nerealnij
Продолжая тему Фроули, могли бы вы назвать еще какие нибудь яркие расхождения в его подходах и в ваших собственных, основанных на других авторах, или на опыте?

это вам к Руслану Суси из Финляндии надо или вы сам он?
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 12:55   #17
Nerealnij
Собеседник
 
Аватар для Nerealnij
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщения: 140
Nerealnij репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
это вам к Руслану Суси из Финляндии надо или вы сам он?
Брр, а это КТО?
Nerealnij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 13:34   #18
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nerealnij
Брр, а это КТО?

ну уж нет, рекламировать я его не буду, случайно наткнулась на его статью, посвященную Фроули, мне она не понравилась
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 12:46   #19
Nerealnij
Собеседник
 
Аватар для Nerealnij
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщения: 140
Nerealnij репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
ну уж нет, рекламировать я его не буду, случайно наткнулась на его статью, посвященную Фроули, мне она не понравилась
Можно ссылку?
Nerealnij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 15:54   #20
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nerealnij
Можно ссылку?

не обижайтесь, я сразу сказала, что рекламировать не буду, вам не сложно будет найти, погуглив
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:55.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO