Вы правы, все на всех влияют! Мы просто купаемся в бульоне взаимных влияний - и в среднем влияний в одну сторону столько же, склько и в другую, и получается наша обычная жизнь, как если бы никто и не влиял.
И вот здесь есть два варианта, по крупному.
В одном варианте астролог, человек более высокого уровня развития, на основе своего понимания клиента по его гороскопу тонко обучает этого человека лучше располагать собой.
В другом варианте астролог, сильный сенс, встраивается в одну систему с клиентом и изменяет будущее клиента.
Подварианты с участием астролога с неразвитой психикой даже рассматривать не хочется, это уже вопрос не астрологии, а этики этой профессии, что ли.
А вот здесь опять таки, как в мозаике... Замените слово "астролог" на любое другое, например, психолог, учитель, проповедник, врач, целитель и т.д. и т.п...
Так что эти варианты распространяются не только на астролога, но и на каждого из специалистов, имеющих дело с человеческой натурой и иже с ней.
Я тоже Однако... мы поступаем исключительно так, как диктует нам, скажем так, "вектор", образованный из совокупности чувств и знаний на момент совершения того или иного действия. И по какому из вариантов, в каком случае мы поступаем, думаю, сможем узнать только тогда, когда окончательно прозреем к истине...
Другое дело научиться следить за качеством силы влияния, и научиться распознавать её. Не только у астрологов ;) :)
Совершенно так!
Но ни один из прочих не называет, что будет, а чего нет! Поэтому роли в определении будущего у астролога, врача, психолога и сантехника - разные-таки.
Хотя неудачно сказанная фраза даже сантехником-сенсом - может привести к таким же последствиям, но это уже, скорее, исключение, а астрологи претендуют на такие фразы как на результат профессиональной работы.
Георгий, выходит, что врач, назначая лекарство не знает как оно подействует, психолог просто так разговаривает с клиентом без определенной задачи и цели, а сантехник привинчивает смеситель не будучи уверен, что тот прослужит хотя бы день? Конечно это не так.
Однако всякая деятельность, связанная с целеполаганием, подразумевает определенную схему взаимосвязей настоящего и будущего.
Георгий, предсказывают ВСЕ, только каждый в своих долях и масштабах :)
Вот, например, когда моя мама сломала ногу, врач сказал мне в её присутствии, примерно следующее:"Если не делать операцию, то ей надо полгода лежать в постели, пока кость срастётся. Но она этого может не выдержать и скорее всего умрёт. Если сделать операцию, то она ещё лет пять поживёт. Однако операцию делать рисковано и нельзя гарантировать, что она выживет"... Чем не прогноз?
Со стороны врача две вещи сделаны неверно: 1)надо было говорить, ориентируя слова не на конкретного человека тем более в его присутствии, а ссылаясь на опыт и подобные случаи; 2) не надо было говорить про пять лет... ибо это уже превышает его масштабы знания.
А разница между профессиональным астрологом (а также в самом высоком смысле мудреца или провидца) и всеми остальнами выражается в том, что астролог, делает свои выводы, исходя из знания предмета своего изучения, т.е. на основе закона, который он познал, а остальные говорят своё ;)
Опаснее, когда на основании закона, суть которого не понял. Кто из астрологов скажет, что происходит с планетами, людьми и между для того, чтобы прогноз сбылся?
Кстати, то, что говорил врач, не является прогнозом в астрологическом или ином гадательном смысле слова. Он просто назвал исходы, которые наблюдал в опыте с другими людьми. Он не "настраивался на ауру" человека, не медитировал, не "запрашивал служителей Кармы". Это все равно, как если бы я сказал: "если приедете в Питер в июле, то можете даже и загореть, а если в декабре - то промочите ноги". Да, он мог какими-то словами спровоцировать невротический эффект, которого бы не было, если бы он этого не говорил.
Я же пишу об ином. В случае прорицания любой "тонкой" природы (а не по справочникам) мир начинает меняться иначе, нежели без прорицания, даже если о прорицании никто, кроме прорицателя не знает. Так же, как и при возможности наблюдения за частицами, которой никто не воспользуется, кроме какой-то деталюшки установки ("прорицателя"), вмешавшейся в свободу выбора частицами их дальнейшего пути.
Георгий, а почему с ними что-то должно для этого происходить? Вот утром человек просыпается от будильника, а на улице в это время дворник подметает. И так каждое утро, - просто синхрон такой.Ну мы-то говорим про нормальных астрологов...Тут мы сразу запутаемся, если не прояснить терминологию: что такое есть "прорицание тонкой природы"?
Прорицание, не основанное на собственном воображении или на данных так называемых "позитивных" наук. Которые подразумевают, что высказываемые в них утверждения можно проверить экспериментально.
Синхрон, с помощью которого можно что-то предсказать, подразумевает повторяемость соответствия "показаний часов" и "приуроченных событий". А в астрологии либо мы считаем, что каждый момент уникален (показания часов не повторяются никогда) - тогда нет никакой предсказательной силы, все будет всегда вновь (не с чем синхронизировать события), либо в моментах есть достаточно много общего - но тогда зачем астролог? - просто смотрим, а что было в последний раз при этих же "показаниях часов".
Так проверяется легко - если прогноз сбылся, то все верно.Пользуясь той же аналогией, мы можем сказать, что вот если 8:00, то появится дворник. Но он может появиться, чуть позже или раньше в зависимости:
1. Если не выпал снег.
2. Снега много и приезжает трактор.
3. Выходной день и дворник приходит раньше, чтобы раньше уйти.
Все это возможно предсказать, если:
- уже были выходные, и дворник приходил раньше. чтобы раньше уйти;
- если не выпадал снег, и дворник пользовался возможностью не прийти;
- если снега было много и приезжал трактор.
То есть мои вопросы остались.
То есть в случае дворника и снега: произойдет нечто никогда еще не бывавшее - и чего ожидать от дворника?
Более конкретно: в той части, в какой синхронизм имеет место, астролог может предсказывать, а в той, в какой его нет - не может. Но в той, в какой синхронизм есть - достаточно посмотреть на предыдущий случай: что там делал дворник в выходной, когда было много снега? :) А той, в какой синхрона быть не может, в силу уникальности, ничего сказать нельзя - опереться на синхрон поскольку нельзя. Выпадет в день св. Валентина много снега с клюгом - что будет делать дворник? ))
Владимир, астролог говоря, что будет, не знает схемы взаимосвязей. Я ж и спросил поэтому про планеты, людей и между ними. Синхронизм тоже не проходит - см. выше.
Эта формулировка относится не только к астрологу, но, например, к физику, медику и т.п...
А кто из пользующихся персональным компьютером, телевизором и т.п. скажет что и как происходит внутри программы и т.д. Говорят, что компьютеры живут своей жизнью ;)
Или кто из живужих в теле ;) скажет как это там ВСЁ функционирует, как именно происходит взаимодействие и как получается тот или иной результат будь то жизнедеятельности, действия, мыслеобразования и передачи речи и т.д. ;) Думаю, что даже медики этого не знают, однако, продолжают лечить на основании того, что передаётся из поколений и постигается на опыте жизни.
Что-то Вы переводите все стрелки на астрологию? Или вправду считаете, что именно астрология является тем универсальным знанием, которое даёт ответы на ВСЁ вопросы :)
По-моему, Вы выходите за пределы астрологии и предъявляете требования не по адресу. ;)
В астрологическом, конечно, нет, но в ином, конечно, да.
Нет. Он перенёс/наложил информацию на человека, о состоянии здоровья которого ещё не знал и не имел полной медицинской картины. Кроме факта перелома и +/- информации. Не учёл, что челоек находится в стрессовом состоянии и ещё более восприимчив к тому, что О НЁМ говорят.
Это и астрологи не делают :)
Вы опять перешли границу ;) На "ауру настраиваются" те, кто называют себя, "целителями" и "ясновидящими", ну, а служителей "Кармы" запрашивают от части те же персоналии или те, кто называют себя разной породы и масти "магами" и "колдунами"..
Если бы он сказал "если", то я бы с Вами частично согласилась ;) Частично, т.к. вторая часть приведённой Вами фразы тоже "хромает", ибо Вы сказали: ".. то промочите ноги", что есть утверждение, вместо: "..можете и ноги промочить", что есть предположение :). Балтийский климат нам знаком ;)
По-моему, врач должен учитывать "эффекты" не только те, что относятся к его специализации, но и к медицине в целом ;) А также, что он говорит с простым человеком, а не с коллегой, которому ВСЁ (как бы) можно говорить открыто. Хотя даже в данном случае следует учитывать, что одно дело диагноз сделанный для другого человека, а другое - когда он повёрнут на тебя самого
Прорицатели - это другая категория качества, и не всегда связана с астрологией. Прорицателю гороскоп не нужен.
Что-то у Вас различные ингридиенты смешаны вместе и направлены на астрологию ;) Вы умеете отличать частицы, так почему в данном случае, так не поступаете?
Ещё дальше, ещё больше... Установками занимаются, например, НЛП-исты, гипнотизёры, или те же "маги" с "установками" на что угодно... и т.д. и т.п.
Что-то Вы вышли по курсу, как в передаче по РТР "Астрология, жертвы звёздной лжи"...
А-я-я-я-я-я-яй ;) :))))))))))) Границы надо соблюдать строго, а то может получиться, что ВСЁ есть АСТРОЛОГИЯ и нет ничего кроме неё ;)
И чем вы там, физики, занимаетесь в своих исследованиях? А? Уж не про себя ли всё время говорите? ;) :)))))))
Пишите Вы как раз о том же, о чём мы говорим уже на протяжении нескольких постов, ибо "гадание", "прорицание", "прогнозирование", просто мысль, направленная в будущее - одной природы "ягоды", но отличаются по качеству, силе, знанию, влиянию и т.п. Все они связаны с тонкой природой, ментальной или психо-эмоциональной, думаю, что согласитесь с тем, что тело само по себе не может пророчить ;) любой человек может и оказывает влияние на будущее, даже если просто думает в тиши своей квартиры или где-то на природе.
Конечно, в случае большего знания и силы, влияние будет больше. Но в данном случае вопрос, а будет ли оно хуже или будет ли оно непредвиденным кем-то или чем-то? Я согласна с тем, что за качеством надо следить, но лучше самого человека, никто не сможет это сделать, т.е. когда он сам за собой следит и сам себя содержит в чистоте, во всех смыслах этого слова.
И потом, тот, кто действительно меняет и влияет на мир в больших масштабах, если это возможно, не будет давать объявления в газету о предоставлении услуг ;) Ибо это совершенно абсурдно. И тем более без его желания о том, никто и никогда не узнает кто он и что он.
Так что давайте будем смотреть на самих себя и содержать в порядке, то что в наших силах и знаниях, а не ломать голову над непосильными задачами.
Потому что только астрологи отказываются изучать, что именно работает при астрологическом прогнозировании.
Физики только рады, если им удается понять, почему произошло то-то и то-то. Собственно, этим теоретики и занимаются, углубляют знание, ищут связи с другими знаниями - чтобы получалась целостная, непротиворечивая картинка.
А ошибаются все, не только астрологи, кто ж спорит, но только астрологи настаивают на исключительной обособленности своего знания и игнорируют связи с другими.
Последний раз редактировалось George, 18.02.2008 в 15:38.
Для каждого элемента, рассматриваемого в астрологии, повторяемость безусловно имеет место быть. Общая картина - да, она всегда уникальна. Так в метеорологии тоже атмосфера никогда не воспроизводит ту же картину, что была ранее. Состояние финансовых рынков в разное время никогда не идентично полностью.Да, он их просто предполагает. Но люди ездят на автомобилях, не всегда зная как они устроены, иной раз может что-то сломаться, или не завестись. Но это не мешает ездить. Георгий, так мы же тут вот только этим и занимаемся. :)) Сопоставляем техники разные, дискутируем, что лучше, вот в теме про алкоголизм спорим о сигнификации алкоголизма уже которую страницу. :)
Астролог может не знать ВСЕЙ схемы ВСЕХ взаимосвязей, но он может говорить о той части, которая стала ему известной, благодаря изучению профессиональной литературы и исследовательскому/консультационному опыту.
И синхронизм происходит, пока планеты вращаются по своим законам, которые известны (конечно, не так подетально и абсолютно, как Вы всё время хотите..) ;) Однако, задача астролога усложняется динамикой синхронизма, т.е. смещение схемы, которое можно учитывать, благодаря закону аналогии, и той функции ума, которая связана с умением делать синтез информации. Именно по-этому прогнозы даются в форме предположения, прогнозирования, но не утверждения.
Другое дело когда у человека открываются высшие возможности и он видет картинку будещего, тогда он её просто комментирует/описывает. Но.. это уже не астрология, а ясновидение. Ну, а если есть желание узнать, как это подетально происходит ;), то надо стать
Вот это для меня новость. А я думала тоже самое, но только вместо слово "астрологи" ставила "физики" и т.п. ;)
Ещё вопрос (из вредности :))) ), а что "маги" и "колдуны" уже согласились изучать "что именно" работает в их ремесле ;) :)
А-я-яй... откуда такая обида... на астрологов (а то как попрошу привести ссылку и примеры подобных высказываний со стороны астрологов ;)). Голословно - не научно, а тут аж стереотип сформировался, типо "только ты у меня такой, а все люди как люди" ;)
Я же не сказал "все астрологи" :)
Но подавляющему большинству - вот и Владимиру тоже - достаточно формулы: в натальной карте прописано все. Как Вы это прокомментируете, если не как отсутствие желания понять, что именно и почему записано в карте, как проводит свое действие через природные механизмы и т.д.?
Я именно затем все это и пишу, чтобы астрологи увидели или хотя бы допустили такую возможность, что прогнозируя, они включают те же механизмы, что и маги, и колдуны.
Замените слово "астрологи" на слово "физики" :)) Не ошибётесь А если заменить слово "прогнозируя" на слово "живя", то вместо слова "астрологи" можно поставить слово "все" ;)
Влияние отличается только по силе, знанию и качеству
Однако... мы поступаем исключительно так, как диктует нам, скажем так, "вектор", образованный из совокупности чувств и знаний на момент совершения того или иного действия. И по какому из вариантов, в каком случае мы поступаем, думаю, сможем узнать только тогда, когда окончательно прозреем к истине... 
Уж не про себя ли всё время говорите? ;) :)))))))
Линейный вид
