Старый 24.04.2010, 05:32   #21
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte

Насколько я знаю, подобные трактовки значений лунных дней гуляют на русскоговорящей территории благодаря школе Глобы, возводящей подобные толкования к астрологии "зароастрийской", то есть - надо полагать - к мессопотамской..

Ирочка, запутала(сь) ты все
Цитата:
Официально зороастризм считается древнейшей религией на земле, его история насчитывает три тысячелетия! Он был официальной религией громадных государственных образований, парфянских царей Аршакидов, могущественной империи Сасанидов. В периоды своего владычества зороастризм оказывал большое влияние на другие религии. Очень многие элементы в иудаизме, христианстве, исламе, буддизме восходят к древнеиранским культам.
http://www.astrologanna.com/Zoroast.htm

Цитата:
Средневековье зороастризм был распространен преимущественно на территории Большого Ирана и Древней Армении.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B8%D0%B7%D0%BC

Цитата:
Месопота́мия (др.-греч. Μεσοποταμία — «Междуре́чье»), также Двуре́чье — область между реками Тигр и Евфрат, на территории современного Ирака, одна из колыбелей евроазиатской цивилизации.

По-простому Месопотамия это современный Ирак, а зороастризм был на территории современного Ирана
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 05:46   #22
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 78,083
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Есть западная традиционная астрология, имеющая корни в месопотамской астрологии халдеев, есть астрология индусов.

Если предположить, что "зороастрийская астрология" как некое целостное явление имела место быть, то преемственность знаний должна была бы присутствовать. В той или иной форме. :)

В любом случае, речь шла о предположительных "корнях" астрологии. Итак, то что есть фактически, - подтверждено первоисточниками. Домыслы, - увы, ничем не подтверждены. :)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 06:07   #23
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Если предположить, что "зороастрийская астрология" как некое целостное явление имела место быть, то преемственность знаний должна была бы присутствовать. В той или иной форме. :)

В любом случае, речь шла о предположительных "корнях" астрологии. Итак, то что есть фактически, - подтверждено первоисточниками. Домыслы, - увы, ничем не подтверждены. :)

Суть то в том, что Пал Палыч на лекциях грил о том, что его астрология зороастрийская/древнеиранская.


Поэтому выходит сопоставлять астрология Пал Палыча с Вавилонской или Индийской выходит некорректно

Ибо у Пал Палыча сакральные знания, о которых в Междуречье и в Индии могли и не зать

А Пал Палычу эти знания на ушко нашептали
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 06:25   #24
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Ирочка, запутала(сь) ты все

http://www.astrologanna.com/Zoroast.htm



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B8%D0%B7%D0%BC



По-простому Месопотамия это современный Ирак, а зороастризм был на территории современного Ирана
Ну это ни о чем не говорит. То, что такая религия была вовсе не значит, что последователи этой религии имели астрологическую систему, хоть чем-то похожую на то, что выдает Пал Палыч под видом "Авестийской астрологии" с конца 20 века.
По крайней мере науке об ни чего не известно, если не считать "честного слова" самого Пал Палыча
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 06:50   #25
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
По крайней мере науке об ни чего не известно, если не считать "честного слова" самого Пал Палыча
Ну да
Знания сакральные, кроме Пал Палыча никому неизвестны были
Пал Палыч ими поделился
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 12:57   #26
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Есть западная традиционная астрология, имеющая корни в месопотамской астрологии халдеев, есть астрология индусов.

Если предположить, что "зороастрийская астрология" как некое целостное явление имела место быть, то преемственность знаний должна была бы присутствовать. В той или иной форме. :)

В любом случае, речь шла о предположительных "корнях" астрологии. Итак, то что есть фактически, - подтверждено первоисточниками. Домыслы, - увы, ничем не подтверждены. :)

тут на самом деле зря мы на Глобу стали ссылаться

Сама Авеста это система древнеиранская
Цитата:
Аве́ста (перс. اوستا, (ср.-перс. Abastāg — «уложение» из др.-иран. Upastāka) — древнеиранский религиозный литературный памятник. Является главной священной книгой в зороастризме, у древних мидян и персов и современных парсов и гебров. Авеста создана, по наиболее распространённой версии, в 1-й пол. I тыс. до н. э. Текст Авесты кодифицирован при Сасанидах (III—VII вв. н. э.). Существует легенда, согласно которой текст Авесты был уничтожен Александром Македонским, а затем восстановлен по памяти зороастрийскими жрецами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...81%D1%82%D0%B0

Поэтому совершенно неверно утверждать, что

Цитата:
Насколько я знаю, подобные трактовки значений лунных дней гуляют на русскоговорящей территории благодаря школе Глобы, возводящей подобные толкования к астрологии "зароастрийской", то есть - надо полагать - к мессопотамской.
Ибо Мессопотамия это другой регион...А ужж насколько астрология
Пал Палыча соответствует древнеиранской астрологии это уж другая тема
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 17:51   #27
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 78,083
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
тут на самом деле зря мы на Глобу стали ссылаться

Сама Авеста это система древнеиранская


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...81%D1%82%D0%B0

Поэтому совершенно неверно утверждать, что


Ибо Мессопотамия это другой регион...А ужж насколько астрология
Пал Палыча соответствует древнеиранской астрологии это уж другая тема
Вот тут я дал цитату по теме: http://forum.argo-school.ru/showpost...5&postcount=84
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 00:32   #28
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,508
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
По умолчанию

Вообще, с описанием лунных дней не все понятно. Нет, разумеется, сами дни есть и их описания тоже имеются. Непонятно, по какому принципу (или как получать мыслеобраз, схему) по которому эти описания можно получить не в виде готовых текстов, а в виде именно "выводимом" на основании чего-либо более существенного :)
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 10:44   #29
atom
Собеседник
 
Аватар для atom
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: ЭльГуль
Сообщения: 243
atom репутация выше +10
По умолчанию

а в чем миф-то??
1. у Глоба чисто по нац.принадлежности такое восприятие
2. зороастризм развит был широко до христианства, вплоть до Вовы - "красно солнышко" включительно,
про ведунов, баб-ёг наш эпос просто переполнен, символика вся на основе зороастризма.
3. Глоба имеет ввиду то, что последний один градус ДО и три первых градуса ПОСЛЕ - трудно корректируются волей человека - разумом. И ВСЁ. этот принцип имеет отношение и к зодиакальным знакам, и к домам, и т.д.
4. Отвыкайте от поповской схоластики - от сатанинских дней и богов на небе - смешно читать такие рассуждения.
5. Если что-то не понятно от Глобы - позвоните Глобе, не занимайтесь самолечением.
__________________
аlgorismus: "А теперь обязательно нужно дунуть, если не дунуть, чуда не будет" © Амаяк Акопян
atom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 10:58   #30
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atom
1. у Глоба чисто по нац.принадлежности такое восприятие
А хто он по национальности?
Не уж то чистАкровный зараатувстрияц?

Цитата:
Сообщение от atom
2. зороастризм развит был широко до христианства, вплоть до Вовы - "красно солнышко" включительно,
про ведунов, баб-ёг наш эпос просто переполнен, символика вся на основе зороастризма.

Вы меня поугаете

Цитата:
Сообщение от atom
5. Если что-то не понятно от Глобы - позвоните Глобе, не занимайтесь самолечением.
Рады бы позвонить, да только по телефону лечить не умеем
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 11:19   #31
atom
Собеседник
 
Аватар для atom
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: ЭльГуль
Сообщения: 243
atom репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Цитата:
1. у Глоба чисто по нац.принадлежности такое восприятие

А хто он по национальности?
Не уж то чистАкровный зараатувстрияц?

с какого будуна зараатувстрияц стало нацией?)))
Цитата:
Цитата:
2. зороастризм развит был широко до христианства, вплоть до Вовы - "красно солнышко" включительно,
про ведунов, баб-ёг наш эпос просто переполнен, символика вся на основе зороастризма.

Вы меня поугаете

не надо)))

Цитата:
Цитата:
5. Если что-то не понятно от Глобы - позвоните Глобе, не занимайтесь самолечением.

Рады бы позвонить, да только по телефону лечить не умеем
всегда начинай с себя)))
__________________
аlgorismus: "А теперь обязательно нужно дунуть, если не дунуть, чуда не будет" © Амаяк Акопян
atom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 11:25   #32
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
всегда начинай с себя)))
А мы с Вами на брудершафт не пили, чтобы мне тыкать.
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 11:34   #33
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
А мы с Вами на брудершафт не пили
и на бутерброд не ели ))))))))))))))))
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 11:40   #34
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulan
Вообще, с описанием лунных дней не все понятно. Нет, разумеется, сами дни есть и их описания тоже имеются. Непонятно, по какому принципу (или как получать мыслеобраз, схему) по которому эти описания можно получить не в виде готовых текстов, а в виде именно "выводимом" на основании чего-либо более существенного :)
Ну бол менне спекулятивно логически объяснимую схему теорию лунных дней в свое время толкнул Зараев. Он связал лунные дни с солнечно-лунными аспектами.

В остальных теориях какую либо логику найти трудно. Хотя это совсем не означает, что они неправильные.
Так наиболее популярны, теории
П.П. и Т. Глобы// Тогда они еще вместе были
Вронского
Погудин что-то толкал

А самая древняя теория лунных дней, пожалуй, описана у Альберта Великого.

Но даже кроме "описаловок". Есть езе проблема рассчета.
Пожалуй самая логичная схема тут у Глобы. Он считает день от восхода Солнца, до захода Солнца. А начало цикла насколько я помню от солнечно лунного соединения.

Другие авторы (вронский?) вообще считает от начала дня 00 по местному времени.

Потом привязка к месту. У Глобы схема привязана к месту.
У Зараева такой привязки нет. Главное какой аспект в данный момент между Солнцем и Луной
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 11:53   #35
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
У Зараева такой привязки нет. Главное какой аспект в данный момент между Солнцем и Луной
Откуда такая информация?
__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 12:20   #36
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
Откуда такая информация?
В свое время в календариках от Зараеева было..
Посмотрите может в интернете чего есть
\
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 12:25   #37
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
Откуда такая информация?
Хотя если относительно привязки к месту, то у Глобы четкая привязка, ибо день начинаеться в момент восхода Солнца.
У других некоторых просто в момент начала дня...
Т.е все что попадает в часовой пояс Москвы, во всех этих городах, день начинается одновременно
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 12:28   #38
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Пожалуй самая логичная схема тут у Глобы. Он считает день от восхода Солнца, до захода Солнца. А начало цикла насколько я помню от солнечно лунного соединения.

Другие авторы (вронский?) вообще считает от начала дня 00 по местному времени.
Слава, да вообще-то этой проблемы ни когда не было.
Лунный день, точно такой же как в АША, использовался, например, для расчёта дня пасхи, и Глоба тут вообще не при чем
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 13:26   #39
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Слава, да вообще-то этой проблемы ни когда не было.
Лунный день, точно такой же как в АША, использовался, например, для расчёта дня пасхи, и Глоба тут вообще не при чем
Ну вопрос не в том, что Глоба первооткрыватель
Он вообще то никогда это и не утверждал.

Просто потом появились любитель считать начало дня от 00 по местному времени... Проще так

А Глоба, да и не только Глоба (я от его учеников давно уже узнал) еще в "до компьютерную" да и таблиц домов и эфемерид тогда у многих не было. Рекомендовал использовать отрывные календарики.
В них указано время восхода и захода Солнца, время новолунния.
Правда только для Москвы(?) Но поскольку лекции проходили в Москве никаких проблем не было
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 13:59   #40
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
А Глоба, да и не только Глоба (я от его учеников давно уже узнал) еще в "до компьютерную" да и таблиц домов и эфемерид тогда у многих не было. Рекомендовал использовать отрывные календарики.
В них указано время восхода и захода Солнца, время новолунния.
Правда только для Москвы(?) Но поскольку лекции проходили в Москве никаких проблем не было
Помню такие там в этих календариках не только фазы, ещё иногда время восхода Луны было, видимо "в помощь" астрологу. А потом, видимо под влиянием Глобы и "Лунные дни" стали публиковать
__________________
В астрологии Деда Мороза нет
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:22.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO