90% любых курсов, которые читались в Советском Союзе
читаются в России и в странах СНГ это пересказ, как правило, чужих курсов.
По этому это не мошенничество, это традиция
Единственный способ "борьбы" с этим -- это самообразование.
Т.е надо получать больше инфы, и знать откуда какие ноги растут
не знаю, как насчет традиции пересказов , а вот диктовка книжки на протяжении полугода - это просто извращенное ноу-хау какое-то
90% любых курсов, которые читались в Советском Союзе
читаются в России и в странах СНГ это пересказ, как правило, чужих курсов.
По этому это не мошенничество, это традиция
Славочка!! Ты мысли мои прочитал и озвучил, пока писала?:))))
Цитата:
Единственный способ "борьбы" с этим -- это самообразование.
Т.е надо получать больше инфы, и знать откуда какие ноги растут
Подписываюсь!!
Но есть ещё и своего рода народные потребительские приметы. Они увниверсальны: купленное "с полу" в переходе может быть "просрочено" или украдено и т.п. - надо посмотреть на сайтах с советами потребителям - мы-то чем отличаемся??
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
не знаю, как насчет традиции пересказов , а вот диктовка книжки на протяжении полугода - это просто извращенное ноу-хау какое-то
Ой согласна!! Даже сидела и о том думала - ЕСЛИ БЫ сказал, что читат вслух Фроули, потому что Фроули - супер и от себя добавить нечего, - мог бы прославиться и стать зачинателем жанра на тему "учимся по цитатам". И ведь мог бы залы собрать!! А почему нет? Уверена, что, например, курс "БОНАТТИ в цитатах" (на русский ещё не перевели) мог бы многих заинтересовать. Пусть не за такие деньги, но всё же..
Но ведь не сказал!! А если не сказал, то присвоил! А если присвоил, то..
Но уникум - точно.
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
не знаю, как насчет традиции пересказов , а вот диктовка книжки на протяжении полугода - это просто извращенное ноу-хау какое-то
Почему же...
Помню кода тока начинал заниматься астрологией, одна женщина по Гудмен в слово читала...
Да что тот же Ф.К. лекции по Сакаяну слово в слово шпарил...
Да что там говорит, понмню в институт на лекции по физике читали слово в слов по учебнику..
Даже номера параграфов называли...
Кто в этом деле молодец так это Пал Палыч вот у кого свой материал
или у Левина.
Да и Шестопалов, хоть его и ругают, но так понимаю в основном свой материал дает
Цитата:
И не у всех складывается с самообразованием
Ну тогда каждый раз можно быть обманутым.
Время щас такое, что приходится самому во все влезать
Почему же...
Помню кода тока начинал заниматься астрологией, одна женщина по Гудмен в слово читала...
Да что тот же Ф.К. лекции по Сакаяну слово в слово шпарил...
Да что там говорит, понмю в институт на лекции по физике читали слво в слов по учебнику..
Даже номера параграфов называли...
Кто в жтом деле молодец так это Пал Палыч вот у кого свой материал
или у Левина.
Да и Шестопалов, хоть его и ругают, но так понимаю в основном свой материал дает
Ну тогда каждый раз можно быть обманутым.
Время щас такое, что приходится самому во все влезать
А нюанс в том, что "по учебнику параграф называли", да ссылки на первоисточники давали... Себе никто ничего не присваивал...
В самом деле, описанная ситуация на сегодняшний день, к сожалению, не редкость.
И все-таки, думаю что астрологические сообщества на Украине, в России день ото дня будут становиться чище и внимательнее к подобного рода прецедентам, разрушающим целостность любого профессионального сообщества.
Потому что другого пути нет.
И участницы этого открытого письма уже внесли свой вклад в этот процесс, со своей честностью, ответственностью, смелостью!
С уважением...
Всем доброго дня!
Ирина, вы прям не в бровь, а в глаз !
У меня сразу нарисовалась картинка перед глазами
Таких ситуаций было у нас!
И у нас тоже
Цитата:
P.S. я - одна из списка )))
Сочувствую!! И приветствую!! Когда говорят о слабом правосознании - говорят и о нас всех!! Думаю, что даже мелкий шажок из юридических непоняток в опыт юридических возможностей - победа! Да, перво-наперво индивидуальная, но, как там в классике - не было б счастья, так несчастье помогло.
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
хм... интересная ситуация... чем дальше в лес, тем толще партизаны (с).
девушки, один вопрос. а были ли на этих "читках" хоть какие-то примеры из собственной практики? или все карты из книги Джона? их там много. можно не один курс сляпать. но ведь на выходе кроме "кучи" инфы должно быть еще что-то, а точнее - владение техникой = навык.
надоевшая аналогия, но она очень показательна, потому и привожу: я стараюсь не лечиться у профессоров... предпочитаю практикующих врачей... а ваш лектор практикующий хорарщик?
вообще-то стОит сказать спасибо человеку, который сделал этот краткий перевод книги Джона - хоть какая-то подмога тем, кто не владеет английским. но он очень уж краткий. и если еще и его умудрились сократить, то я вообще не понимаю за что деньги брались и чем "курсовод" занимал ваше время.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Но есть ещё и своего рода народные потребительские приметы. Они увниверсальны: купленное "с полу" в переходе может быть "просрочено" или украдено и т.п. - надо посмотреть на сайтах с советами потребителям - мы-то чем отличаемся??
- Кузя, кушай тортик.. смотри какие цветочки...
- ето я не ем... я не козёл... (с)
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
И у нас тоже
Сочувствую!! И приветствую!! Когда говорят о слабом правосознании - говорят и о нас всех!! Думаю, что даже мелкий шажок из юридических непоняток в опыт юридических возможностей - победа! Да, перво-наперво индивидуальная, но, как там в классике - не было б счастья, так несчастье помогло.
и я сочувствую... потому как представляю себе в какой прессинг сейчас попадёт группа... только вы не робейте. не всё так плохо в астрологическом сообществе.
кстати, а как на Конгрессе отреагировали на эту информацию?
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
давно тут сидим... (с)
не.. ну правда... жалко девчёнок... у нас уже маленько иммунитет к такого рода "тортикам" выработался, а они впервой попали... и деньги не маленькие. но не это важно... тут теперь другой вопрос: куда податься? кому верить?
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
.
девушки, один вопрос. а были ли на этих "читках" хоть какие-то примеры из собственной практики?
В том то и дело. Примеры были подобраны не из собственной практики, а доставались из папки понравившихся хораров (Лилли, Фроули и т.д.) Карта была в количестве "ОДНОЙ ШТУКИ". Для людей, которые впервые начали изучать астрологию (первые шаги), виртуально ее визуализировать довольно проблематично. За все время, ни разу, не было распечатаны примеры на всю группу, в лучшем случае, карта пускалась по рядам.
Р.С Я-одна из списка
а были ли на этих "читках" хоть какие-то примеры из собственной практики? ... а ваш лектор практикующий хорарщик?
...
На нашу просьбу показать примеры из своего опыта был дан ответ "я не сохраняю свои карты...", мотив мы не знаем.... Были случаи неверное прочитанных карт (результаты оказались совершенно противоположными нашим предсказаниям). На вопрос "А в чем ошибка?" ответ был: "Эта карта для меня загадка..."
Вот так вот мы и работали ))))... И поскольку нас такие загадки не устраивали, решали загадки собственными силами, дискутировали и пытались хоть как-то притянуть за уши уже известные результаты к своим картам.
Карта была в количестве "ОДНОЙ ШТУКИ". Для людей, которые впервые начали изучать астрологию (первые шаги), виртуально ее визуализировать довольно проблематично. За все время, ни разу, не было распечатаны примеры на всю группу, в лучшем случае, карта пускалась по рядам.
Р.С Я-одна из списка
упсссс.... это как? по одной карте целую астрологическую ветку изучить? вот это - ЛИХО!!!!! тут я только развожу руками... и еще раз повторяю: очень вам всем сочувствую....
а чё? ксерокса не нашлось, чтобы ее хотя бы размножить для группы?
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
На нашу просьбу показать примеры из своего опыта был дан ответ "я не сохраняю свои карты...",
изначально неверный подход. тот же Джон очень рекомендует сохранять все хорары и потом к ним не единожды возвращаться, делать анализ. или этого в переводе не было?
Цитата:
мотив мы не знаем....
не трудно догадаться.
Цитата:
Были случаи неверное прочитанных карт (результаты оказались совершенно противоположными нашим предсказаниям). На вопрос "А в чем ошибка?" ответ был: "Эта карта для меня загадка..."
так тем более надо разбираться. хорарка сложна именно своей простотой.... (это мое ИМХО)
а можете дать пример такой "загадки"? мы ее тут попробуем коллективно разгадать. это даже интересно.
Цитата:
Вот так вот мы и работали ))))... И поскольку нас такие загадки не устраивали, решали загадки собственными силами, дискутировали и пытались хоть как-то притянуть за уши уже известные результаты к своим картам.
не-не-не.. это не вариант. ну как вы могли собственными силами, если ни знаний, ни опыта пока нет? это что ж получается опять? причуды любимой мысли? я, помниццааа, тоже такой опыт имела. не приводит такое к конструктиву.
вы на занятия шли для получения ответов на свои вопросы? ну так должны были их получить. тем более - за свои же деньги.
мды... некачественный продукт хоть можено вернуть... а тут и возвращать, получается, нечего...
на фоне всех последних событий могу только сказать... беспредел крепчает.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
сочувствую... потому как представляю себе в какой прессинг сейчас попадёт группа... только вы не робейте. не всё так плохо в астрологическом сообществе.
кстати, а как на Конгрессе отреагировали на эту информацию?
На Конгрессе хотели выслушать сторону ответчика.Он не посчитал нужным на нем присутствовать.
Не собираемся робеть. За что прессовать? Говорим лишь о элементарном уважении себя и окружающих. Может, открыто поднятый вопрос, заставит задуматься, нести ответственность за действия и поступки. Разве наличие опыта и знаний, потраченных усилий на изучение астрологии - дает право, столь нагло и бессовестно зарабатывать деньги? Да, нас могут прессинговать, критиковать, переходить на личности. И по большому счету, этот открытый скандал, только добавит нам минусов. Мы все состоявшиеся люди, имеющие вес, уважение и собственный круг общения. Нам скандалы, по большому счету ни к чему.
Только…
Одни смолчат, другие, третьи и так до бесконечности?
Каждый, ставя подписи и указывая личные данные, принимал решение самостоятельно и осознано. И не для насолить, и исключительно из САМОУВАЖЕНИЯ. Без голых эмоций.