Сразу скажу, что результат использования этой техники мне показался весьма неоднозначным. И логика её не вполне ясна.
Взял карту знакомой (женщина), имеющей на данный момент 3х детей. Для современного городского жителя, думаю, такое кол-во детей может считаться превышающим норму.
Дети все разного возраста. Мальчик и 2 девочки.
Указаний, что имеются ограничения по половой принадлежности к применению данной техники, не обнаружил.
Я не знаю, в какой домарной системе должна работать эта техника. Предполагаю, что вряд ли мог использоваться Плацидус или Региомонтанус.
Быть может, использовалась равнодомная или полнознаковая система. Тогда в моём примере МС падает в 8й или 9й дома, а по тексту говорится о «Середине Неба» и «последующем (от Середины Неба) месте, то есть доме Доброго Гения». Т.к. дом Доброго Гения – 11й, то предыдущий ему должен быть 10й (не 8й и не 9й). Предположу, что под Серединой Неба тут подразумевается 10 дом (место), а не МС. В этих домарных системах МС может сильно выпадать за пределы 10го дома.
Так же говорится об аспектах планет к местам. Читается, как аспект ко всему месту, как к целому, а не к куспиду дома. Равнодомная система предполагает включённые знаки. И в этом примере в каждый дом попадает примерно по половине от двух соседних знаков, что рушит ощущение «целостности» места, к которому должна аспектировать какая-либо из планет.
Поэтому рискну и остановлюсь на полнознаковой системе, отвечающей (предполагаемой) целостности мест и не имеющей куспидов.
Но прикреплю для наглядности, так же, равнодомную систему и на всякий случай Плацидуса (хотя возможно стоило бы использовать другую систему неравных домов, ближайшую по времени к Птолемею).
Итак:
Как писал выше, предполагаю, что под Серединой Неба тут понимается десятое «место». 10 и 11 места не заняты планетами. Далее в приоритете аспектирующие данные места планеты.
10 дом аспектируется Солнцем, Венерой и Меркурием (в Тельце), Юпитером и Марсом (в Близнецах) и Луной и Сатурном (в Козероге).
11 дом аспектируется Юпитером и Марсом, и так же Луной и Сатурном. Остальные планеты в соседнем, невидящем знаке.
Нужно ли рассматривать аспекты к 11 дому, если есть аспекты к 10 – не знаю. Допустим, что нужно.
Видимо, диаметрально противоположные места можно опустить (хотя аспектация сходная).
Меркурий тут западный от Солнца и, если я верно понял, вечерний, т.к. заходит после Солнца (хотя не уверен до конца, что понятие «вечерний» тут синонимично понятию «западный»).
Значит Меркурий – отбирает детей.
Далее рассмотрим дарующие планеты. В плодотворных знаках не стоит ни одна.
В двойном знаке (Близнецы) стоит Юпитер. Дарует 2+ ребёнка? Изгнание в данном вопросе ему не вредит?
Венера в слабоплодовитом Тельце (предположу, что сожжение так же должно снижать плодовитость). Однако в обители. Что действует сильнее? Хм!
Луна в Козероге – слабоплодовитый знак (по Бируни первая половина совсем бесплодна). Ещё и близкое соединение с Сатурном (правда по широте имеется разница – возможно урон не столь силён). В общем, плодовитость невысока как минимум.
По совокупности этих показаний (если учитывать их все), я бы не предположил многодетности.
Далее.
Венера и Луна в женских знаках, Юпитер в мужском. Но Луна и Венера имеют аспект и соединение с Солнцем. Однако в наличии по факту 1 мальчик и 2 девочки, а не наоборот.
И Венера, и Луна опережаются Солнцем и Сатурном (если имеется ввиду время восхода и захода относительно горизонта). Все дети живы, к счастью.
Здесь получается, что 11м местом управляет Марс, но стоит в Близнецах и опережается Юпитером. 10м местом управляет Юпитер. Тут всё ок.
Не совсем понятно, подразумеваются ли под знаками, означающими рождение детей – плодородные знаки? И какую связь: нахождение в знаке, созерцание аспектом или что-то ещё? Расположение у обеих групп примерно одинаковое. По силе (эссенцеальной) будто бы группа «вредителей» выигрывает.
Если под «выше» подразумевается широта, то они имеют более северное положение, чем «благодетели», что тоже добавляет силы (?).
Остальная часть отрывка рассказывает уже о качествах детей и их будущем, поэтому будет опущена.
Вот такая неоднозначная картина вырисовывается.
Такое ощущение, что тут все прочие указания перевешивает нахождение Юпитера в двойном знаке в первом доме (только в полнознаковой системе). Но не сказать, что прям на асц и смущает его изгнание. Если это так, то как-то неочевидно, чтобы в карте незнакомого человека в подобной ситуации предположить многодетность
Кто успешно пользовался данной техникой? Может есть какие-то мысли?
Если же попробовать посмотреть с привычной стороны (5й дом и его управители), то получается Венера в обители (но знак слабоплодовит) и сожжена, Сатурн в обители (но Сатурн же, плюс ретро) в соединении со слабой Луной.
Имеется ввиду 5 дом. Во времена Птолемея не было возможности фиксировать время рождения до минуты, да и часы и дни не всегда удавалось констатировать.. В результате рассматривали 11 знак(дом) от момента задания вопроса. Дети партнёров, вопросы мужчины имх видимо задавали...ну, это в режиме имх. Лучше рассматривайте 5 дом от асц.
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.🇷🇺
Я бы Венере бы отдал сигнификацию детей. Она очень увлажнена и вполне дееспособна по сравнению с Мерком. Управляет триплом и находится в знаке своей силы. Вполне может дать многодетность. Если добавить 11 дом, то там куспид в плодовитом знаке - тож многодетность. Да и та же Венера имеет больше прав на сигнификацию детей.
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.🇷🇺
Последний раз редактировалось godtown, 22.08.2024 в 07:10.
Ну вот не совсем ясно, почему Птолемей тогда переносит функции производного хорарного дома на рассмотрение натальной карты?
И почему в хорарах мужчин рассматривали не их детей, но детей жены (тут конечно, возможно предположить, что в те времена отцы играли меньшую роль в дальнейшей жизни и взрослении ребёнка, что опять же не факт).
Но даже если взять 5 и 4 дома, то ситуация в принципе в карте похожая - дома пустые, аспектируются планетами примерно в том же соотношении. Планеты тех же качеств и в тех же положениях относительно углов.
Смущает сожжение. Или же, если вспомнить тему о влиянии сожжения: это можно расценивать, как подчинённость сильной (эссенциально) Венеры Солнцу (эго/муж?). Условно муж хочет детей / основа самоуважения и самоидентефикации - рождение и воспитание детей.
Ну и 12 дом: сижу дома, рожаю и воспитываю детей.
Складно.
Объяснил же. Не было часов тогда на руке/стене и тыды
Сами то мы не можем рожать. Отец - это семя...
Смотрите вначале планеты имеющие силу в энаках, а потом уже расположенных там. В большей степени планеты в знаках мешаю, чем помогают. Хотя смотря в чём...
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.🇷🇺
Вы рассматривайте природу планет во всех отношениях. А это не только её(планетарная) природа, но много других факторов, как то фазы и т.д. Так же и аспекты в последнюю очередь, тоже влияют на природу планеты
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.🇷🇺
Я думаю и то и другое правильно. Для женщин понимание в 99% случаев, что это её ребёнок безоговорочно. А мужчинам .... Но думаю, что надо рассматривать оба варианта. Астрология не линейна....Ох! Как не линейна!
__________________
Всё, что мы слышим - это мнение, а не факт. Всё, что мы видим - это возможность, а не правда.
Марк Аврелий.🇷🇺
Откуда детишки?
Линейный вид
