Люди! Предлагаю немножко упростить терминологию и для начала вместо гремучего слова "сила" ввести слово ДЕЕСПОСОБНОСТЬ. А она складывается не только из "эссенциальности", но и из "акцидентальности", например:
Эссенциально дееспособны в этой карте только Марс и Венера. Эта девушка успешна - в том смысле, очевидно, который вкладывается сюда среднестатистическим обывателем: живёт в Лондоне, имеет работу, натурализовалась, сама себе хозяйка (сама зарабатывает на жизнь), видела много интересных людей и ведёт весьма привлекательный для молодежей образ жизни: не обходит стороной дискотеки, клубы, путешествует...
Однако! Столько, сколько я знаю эту девушку (а я знаю её почти с детства), её основные "зависания" происходят вокруг тем личных - не просто потребность в любви с весьма немелкой буквы, но и весьма серьёзная "развёрнутость" в сторону брака (а не "лямур-тужур"-ов). В делах практических (от учёбы до карьерных продвижений) она совершенно адекватна и мобильна, изобретательна.., она хороший психолог с разумной долей скепсиса и т.п. - с ней легко иметь дело и приятно иметь дело (не только моё мнение), поскольку её инициативность (таковая имеется) - не инициативность тянущего на себя все одеяла холерика, а её исполнительность (великолепная просто) и обязательность на фоне любого (пугливого или ленивого) интроверта просто находка. И это всё человек делает на автопилоте - прекрасно понимая, где нужно проявить инициативу, а где исполнить команду. Как по мне - потенциально идеальная жена, но.. (см. карту, на вопросы отвечать не смогу).
То есть: человека интересует не то, за что отвечают перегрины, пусть и дееспособные в силу акцидентальности или "перехвата". Человека интересует то, что связано с двумя дееспособными планетами - с Марсом и с Венерой. Триплицитет (свой) делает Венеру и дееспособной, и не самой позитивной планетой. Венера рулит Асцендентом, находится в знаке Марса. "Злость" Венеры даёт человеку очень тонкое и глубокое чувство боли, связанной с отсутствием парности.. Говоря иначе - чувство одиночества здесь не блажь и не "общее место" (какое бывает у любой женщины). Это реальная проблема в том смысле, что восприятие очень тонкое (но не извратное = она не истеричка, не псих в каком угодно медицинском или психоаналитическом смысле) = она очень чутко чувствует фальшь и ту самую обывательскую/потребительскую прозу жизни, которая оставляет от жизни впечатление ряженного скелета... Из таких людей получаются художники, но.. (см. карту). Конечно, она умна - очень умна. Неплохо воспитана и выросла в очень хорошей семье (родители связаны с искусством, но не андеграундным и/или маргинальным - успешные родители, талантливые и весьма порядочные люди = после развала совка за длинным рублём им даже в голову не могло прийти разогнаться, на компромиссы не шли, но без позёрства типа "не очень-то и хотелось"..) В дочери никто и близко не воспитывал "творческий надрыв" - она выросла в весьма благополучной семье с точки зрения образа жизни - мать великолепно готовит, шьёт, вяжет (профессия матери - художник по керамике) и делает это далеко не по остаточному принципу (карьера матери была по "остаточному принципу", а перспектив всегда хватало, но она от них отказывалась, если понимала, что не сможет поддерживать покой и комфорт в семье..) (см. - сигнификатор матери Юпитер - в 6-м дочери )
Марс рулит мечтами - смею вас заверить, эта девушка весьма адекватна в своих ожиданиях: в том смысле, что идиотскими картинками, где главный герой принц на майбахе - не страдает..
Вы ж учавствуете в тренинигах. Там присутствует определённый алгоритм поиска сигнификаторов. И этот алгоритм, безусловно, работает. Если сильные управители дома, значит тема сильно проявляется и включена. А если перегрины, то тема дома вроде как и не работает, а на поверку, очень даже хорошо работает, иногда лучше, чем когда темой рулит эссенциально сильная планета.
А психофизический срез... есть у меня друг, образованный и руки золотые, а жизнь не сложилась...
Я думаю просто стоит поделить успех на две части, успех на личном фронте ( обывательский, в том числе и возможность работать, где нравится и т.д. ) и успех общественный, когда результаты твоего труда заметны и оценены широким кругом людей.
Ирин, приветствую
Да я и не сомневаюсь, что эссенциально дееспособная планета, это некий центр тяжести в карте... всё это работает на отлично
Но, что делать, когда нет такого центра тяжести в карте, а темы проявляются не менее сильно. Значит акцидентальные достоинства не уступают по силе эссенциальным? Но идут как бы вторым эшелоном?
Последний раз редактировалось Liss, 08.05.2009 в 08:45.
3-м - очень хорошо училась в школе и вузе (иняз), есть младшая сестра (пианист)
7-й - брак уже был (равно как и развод). Брак имел типичные для браков с иностранцами проблемы: различие культур и ментальности (люди не могут сказать друг другу "а помнишь.." и т.п.), без языковых проблем..
4-й - отца не знала, отчим (Близнецы на куспиде 4-го) - весьма успешный деятель искусств. Жильё (хоть здесь, хоть где) всегда было устойчивого уровня "мидл" или (здесь) чуть выше..
Дееспособность Меркурия обеспечивается акцидентальностью - "в силу удачно складывающихся обстоятельств", но (насколько я в курсе) мало связано а) с выборами человека (в темах Меркурия явно прослеживается "плаванье по течению") б) с интересами/мотивировками человека.. Да, она хорошо училась, но (в каком-то смысле) её там не было = она была не там. То же и с темами 4-го (как-то жильё образуется "само собой"), то же и с отношениями с сестрой или отчимом - ровные, хорошие, но она не с ними (очень рано перешла на самостоятельный кошт, уехала из семьи..)
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
Уже должна убегать, вкратце (пока вкратце): насколько я понимаю (пока) для себя, множество перегринов даёт потрясающей привлекательности пофигизм, если не прирожденный "даосизм" = эдакое "недеяние" или автоматическое "стирание личной истории".. Пример - карта Дениса Куталёва - кандидата наук и т.п.
Луна в доме радости и на СПИКЕ!! Не "просто" дееспособной стала (хоть и форменный перегрин), но и фартовой
Только, плз!! Не нужно думать, что перегринство - ОТСУТСТВИЕ эссенциальных качеств (иначе бы у тебя не было ни руки, ни ноги, ни тушки ). Эссенциальность есть у любой планеты (в силу расположения в дневной или ночной части карты, в силу расположения относительно Солнца, есть дома радости ещё и т.д.. Много чего может "дать" эссенциальность, только она у перегрина будет слабой = не потянет на себя одеяло..)
Да, возможно (думаю, что так), у перегринов больше зависимости от синастрий и "транзитов", более ..м.. "колективистки" здорове проявление.. (что-то в этом роде)
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
но в реале получается, что для успешной ( адекватной ) реализации в обществе, это и не будет играть решающей роли... Если есть в карте эссенциально дееспособная планета - хорошо, а если нет, то могут включиться и другие факторы...
Esenia , ещё раз огромное спасибо за статью
Остался у меня ещё один не большой вопросик...
Эссенциально дееспособная планета даёт человеку некую уверенность в себе и своих силах в тех темах, которыми эта планета рулит, особенно, если это управитель АСЦ. Типа «я хочу и я могу это сделать», т.е. даёт ощущение «хозяина жизни». Отсюда наверное происходит «достиг всего сам» Скажем, если единственная в карте эссенциально дееспособная планета управляет 11-м, то человек может сидеть на хорошем окладе и считать, что он работает в поте лица, поэтому ему и платят хорошо, хотя в другой подобной организации может выполнять туже работу другой человек с управителем 11-го перегрином, с хилой зарплатой, но иногда с хорошими премиальными, если угловым повезёт стать. Здесь эссенциально дееспособная планета и перегрин опишут реальную итоговую ситуацию. Но интересно, следует ли из этого, что первый человек способней второго, поэтому ему и платят больше? И если нет, то для определения, кто же в результате будет более хорошо оплачиваем, всё таки придётся залезать в динамику?
Имхо, что в вопросе способностей самого натива, эссенциально сильная управа 11 не тянет на формулировку "способней сам" (если только к АСЦ отношения не имеет)...тут и друзья могут поспособствовать, просто потому что "сильные" и нативу - друзья...
Если правильно поняла:ad: ... Единственная "сильная" по всем параметрам планета находится в 11 доме гороскопа и является управителем асцендента? Тогда для человека куда важнее будут дела 11 дома... Что касается 11 как второго от 10, то нужно смотреть планету 10 дома (их взаимосвязь), связь со вторым и т.д.
Динамика в определении периодов, первоначальные "задатки" - по эссенциальным и акцидентальным характеристикам ...
18 июня 1583 года в Лондоне заключен первый договор по страхованию жизни - некий У. Гиббонс застраховал свою жизнь на 383 фунта..
К чему это я? К корректности постановки вопроса о способностях, реализациях и т.п. Ну кто не понимает, что страховые компании - прибыльные компании? Работать на хорошей должности в одной из ведущих компаний - чем не карьера, чем не реализация, чем не материальный достаток? Только вот о способностях топ-менеджеров таких компаний я бы вообще вопрос не поднимала, а точнее - поднимала бы в крайне индивидуальном порядке, потому как.. Ну ГДЕ?/КОГДА? жил тот самый Гиббонс и кому до него сейчас может быть дело в связи с попыткой оценить собственные возможности/способности? Однако... Однако, если помнить эту карту, то "способности"(??) страховщиков, сделавших карьеру, почему-то забываются - почему-то у УСПЕШНЫХ (в своей карьере) страховщиков до сих пор и далеко-далеко от Лондона повторяются "точки" (градусы, иногда с мелким орбом) той самой космограммы, которую мы можем построить на день первого в мире страхования жизни..
И как тут быть? О чём говорить? О способностях - каких-то особых, специальных? Ой не уверена.. Уже не раз писала о том, что есть некие стартовые карты у какой-то темы. Для определения историй/сюжетов, связанных с авиацией, стоит смотреть карту первого полёта, а у теннисистов, футболистов есть свои "точки" - и карты клубов, и карты турниров, и.. Другое дело, что мы их можем не знать или не запоминать, но только вот после того, что я видела у менеджеров страховых компаний точки из космограммы первой страховки, что-то меня не слишком тянет в решении задачи на тему о способностях и их РЕАЛИЗАЦИИ = слишком "вслепую" такая тема может начать решаться..
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
да я уж и сам понял о некорректности вопроса... но уж сообщение отправил... что делать? И правильно сделал , потому как последний твой пост приблизил меня к пониманию того главного вопроса, о котором шла речь...
Всем огромное спасибо
Последний раз редактировалось Liss, 09.05.2009 в 06:44.
Хе-хе... нашла интересную фразу у Дайкса. Сразу даю перевод, а то из текста не копируется. " Мой учитель Роберт Золлер говорит, что различие между достоинством и слабостью такое же, как между пьяным и трезвым: каждый из них может продолжать беседу или прогуливаться, но разными способами и с различными результатами".
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Мдя если бы всё было так просто... В таком случае, если в общих чертах подходить к достоинству и слабости, то я согласен быть пьяным на месте Леннона, чем трезвым на месте слесаря, пусть и с большой буквы «С»
Что-то вам Леннон покоя не дает,видно синастрия взыграла:)
Ведь может так случится,что жизнь слесаря будет намного счастливее и лучше,чем жизнь какого-то трубадура,с которым его же поклонник и разделался.
О дееспособных перегринах
и на СПИКЕ!! Не "просто" дееспособной стала (хоть и форменный перегрин), но и фартовой 
). Эссенциальность есть у любой планеты (в силу расположения в дневной или ночной части карты, в силу расположения относительно Солнца, есть дома радости ещё и т.д.. Много чего может "дать" эссенциальность, только она у перегрина будет слабой = не потянет на себя одеяло..)
Ну кто не понимает, что страховые компании - прибыльные компании? Работать на хорошей должности в одной из ведущих компаний - чем не карьера, чем не реализация, чем не материальный достаток? Только вот о способностях топ-менеджеров таких компаний я бы вообще вопрос не поднимала, а точнее - поднимала бы в крайне индивидуальном порядке, потому как.. Ну ГДЕ?/КОГДА? жил тот самый Гиббонс и кому до него сейчас может быть дело в связи с попыткой оценить собственные возможности/способности? Однако... Однако, если помнить эту карту, то "способности"(??) страховщиков, сделавших карьеру, почему-то забываются - почему-то у УСПЕШНЫХ (в своей карьере) страховщиков до сих пор и далеко-далеко от Лондона повторяются "точки" (градусы, иногда с мелким орбом) той самой космограммы, которую мы можем построить на день первого в мире страхования жизни.. 
" Мой учитель Роберт Золлер говорит, что различие между достоинством и слабостью такое же, как между пьяным и трезвым: каждый из них может продолжать беседу или прогуливаться, но разными способами и с различными результатами".
Линейный вид
