Вопросы по основам астрологии

Chik · 26.10.2012, 09:00

Доброго времени суток. Я только начинаю знакомиться с астрологией и астрономией, поэтому, если была тема (я подобную не нашла) – прошу ссылку.

Возникло несколько вопросов
1 Вопрос про Плутон. Если он на сегодняшний день выведен из состава планет – почему астрологи продолжают его использовать? Ведь открыт он был достаточно недавно (по меркам других планет), и, по идее, характеристики его не слишком устоявшиеся. Насколько критично изменение его статуса? (понимаю, что опоздала на жаркие дискуссии, но информацию не нашла)
2 Насколько устоявшимися являются положение планет в домах? Или каждая школа вносит некую свою коррекцию? Соответственно, чтобы понимать трактовки других школ необходимо для каждой школы иметь рисунок планет в домах.
3 Насколько едина терминология астрологов? Или тут тоже привносится каждой школой нечто свое?

LordWilex · 26.10.2012, 09:12

Цитата:

Сообщение от Chik

1 Вопрос про Плутон. Если он на сегодняшний день выведен из состава планет – почему астрологи продолжают его использовать? Ведь открыт он был достаточно недавно (по меркам других планет), и, по идее, характеристики его не слишком устоявшиеся. Насколько критично изменение его статуса? (понимаю, что опоздала на жаркие дискуссии, но информацию не нашла)

На нашем форуме Плутон не использовали ни до, ни после того, как астрономы его из планет переименовали в малые планеты, а потом в выделили в особый класс - плутино, ибо он в любом случае не вписывается в традиционную модель, которой придерживаются большинство участников форума

Прежде чем говорить о том, что "астрологи что-то используют", надо уточнять какие именно астрологи, ибо астрология шутка не однородная.

Цитата:

Сообщение от Chik

2 Насколько устоявшимися являются положение планет в домах? Или каждая школа вносит некую свою коррекцию? Соответственно, чтобы понимать трактовки других школ необходимо для каждой школы иметь рисунок планет в домах.

Выделенное синим не понял

Цитата:

Сообщение от Chik

3 Насколько едина терминология астрологов? Или тут тоже привносится каждой школой нечто свое?

Терминология у представителей разных школ и даже у 2х разных астрологов, придерживающихся одного какого-то направления - может сильно отличаться, из-за чего бывают недоразумения.
Предыдущий пункт тому яркая иллюстрация

Хотя какое-то общеастрологическое терминологическое ядро все же имеется

LordWilex · 26.10.2012, 09:49

Цитата:

Сообщение от LordWilex

Выделенное синим не понял

Таки дошло о чем Вы

Только правильно наверное ставить вопрос не о планетах в домах, а о сигнификации самих домов и отдельно - о акцидентальных достоинствах/недостатках, которые приобретают или теряют планеты, находясь в домах и вблизи углов.

Например, в традиционной астрологии сама по себе планета в доме мало что значит.
Для "традиционщика" планета в 8/6/12 домах - прежде всего акцидентально ослаблена кроме случаев, когда этот дом является для конкретной планеты "домом радости".
Планета в 1/4/10/7 домах т.е. вблизи углов - акцидентально "усиливается".

В меньшей степени "счастливыми" для планеты считаются 5/9/11 дома, кроме случаев, когда эти дома для конкретной планеты являются "домом позора".

Далее. Находясь в каком то доме, - планета "использует" тему этого дома в пользу тех домов, которыми она управляет, т.е. образует "связки". Это второй слой информации.

И в очень последнюю очередь, когда проанализированы все остальные факторы - обращается внимание на собственную сигнификацию этого дома, например, 12м домом сигнифицируются больницы, и если в хораре сигнификатор чего-то там оказывается в этом доме - то вполне может быть, что человек, обозначаемый этой планетой,- находится в больнице или болеет.

т.е. с точки зрения традиционной астрологии такая постановка вопроса вообще бессмысленна, - сама по себе планета в доме почти ничего не значит - важен контекст и акцидентальные "силы" которые планета теряет/приобретает, находясь в доме

А вот в современных моделях часто используется конструкции, зачастую в категорической форме, типа "если планета такая-то в таком-то доме, - значит бла-бла-бла", но это ИМХО - ошибочный подход

А сама сигнификация домов часто различается. Например, в современной астрологии за 8м домом почему-то закреплен секс, хотя в традиционной он закреплен за 5м, ну в крайнем случае - за 7м.

Avrasya · 26.10.2012, 11:14

Цитата:

Сообщение от LordWilex

в современной астрологии за 8м домом почему-то закреплен секс, хотя в традиционной он закреплен за 5м, ну в крайнем случае - за 7м.

Виличка, в традиционке отношения идут по 7д, в т.ч. сексуальные, а 5д - это удовольствия в более широком смысле (но, естессно, добавляют инфы)

Chik · 26.10.2012, 11:20

Огромное спасибо за развернутый и быстрый ответ.

Поняла неправильность формулировок – исправлюсь со временем.

Zulan · 26.10.2012, 11:54

Цитата:

т.е. с точки зрения традиционной астрологии такая постановка вопроса вообще бессмысленна, - сама по себе планета в доме почти ничего не значит - важен контекст и акцидентальные "силы" которые планета теряет/приобретает, находясь в доме

Мне вообще кажется, что люди приобретают знакомство с астрологией "по уровням". Точнее каждый раз, углубляясь в тему, начинаешь понимать насколько один "слой анализа" совершенно бестолков по сравнению с другим.
Большинство так вообще пользуются 0-м уровнем - "Солнце в знаках". И огромнейшая часть критики направлена именно в этот огород.
Более продвинутые пытаются анализировать планеты в знаках (пусть будет 1-й уровень). Но сие тоже уровень весьма бестолков. Хотя первое приближение... да. Но больших и надежных выводов сделать нельзя. Сюда же можно добавить и аспекты меж планетами. Большинство остальных критиков астрологии на этом же уровне и остаются (что не мешает им мнить себя специалистами-всезнайками).
1-й уровень становится чуть более серьезным, когда доходит мысль о существовании обителей и экзальтаций планет.
2-й уровень - это уже привлечение сетки домов. Но как и в 1-м уровне, люди пытаются все "расписать" - планет в 1 доме, планета во 2-м и т.п. Я бы сказал, что уровень более существенен, по сравнению с 1-м, но тут тоже есть место ошибкам. А если говорить о критиках - то я видел всего лишь 1 (!!) достойную статью, которая смогла хоть как-то выбраться на этот уровень. Причем не от всезнающих академиков-профессоров, а от ... студента.

Простейший пример - попытка привязать планету в 1-м доме к внешности и характеру человека. Спору нет - влияние есть, но не столь прямое, как хотелось бы. Скорее даже обратное, что выводит нас на 3-й уровень.
А именно - понимание "тем", которыми управляют планеты. Если говорить о примере - то тут использование самого человека в темах, которыми управляет планета в 1-м. Хотя никто не может запретить наложить планете свой отпечаток на характер - в силу частого взаимодействия с темами планеты.
Вообще 3-й уровень я бы характеризовал не "перечислением сочетаний" с их описанием, а поиска именно "метода" (грубо говоря "формулы" - привет Шестопалову

), который позволяет найти результат даже в "неизвестной" и сложной ситуации.

Не в тему, но эти вопросы мне что-то очень сильно напоминают... Наверное у меня де-жа-вю

LordWilex · 26.10.2012, 12:57

Цитата:

Сообщение от Avrasya

Виличка, в традиционке отношения идут по 7д, в т.ч. сексуальные, а 5д - это удовольствия в более широком смысле (но, естессно, добавляют инфы)

Неа, ты путаешь субъект и объект.

Постель/секс сам по себе ~~и его результаты~~ - это чисто 5й, а 7й это тот с кем делают то, что по 5му дому идет

Chik · 26.10.2012, 13:24

Сорри, еще раз акцентирую, что я только начала изучение.

Пошла, гмм…, слушать лекции очно. Когда меня стало не устраивать то, как подают материал на лекциях, а на вопрос, заданный лектору я получила ответ типа – Коперник был гением и тоже не признавался толпой, я постаралась найти ответы на вопросы. Часть нашла, часть не смогла (уже поняла из-за неправильной формулировки таковых).

Понимаю, что могла повторить кого-то еще, но не нашла на форуме. (не надо кидаться помидорами).

Avrasya · 26.10.2012, 13:29

Цитата:

Сообщение от LordWilex

Неа, ты путаешь субъект и объект.

Постель/секс сам по себе ~~и его результаты~~ - это чисто 5й, а 7й это тот с кем делают то, что по 5му дому идет

Виль, характеристики 7д запросто могут дать описание отношений, поскольку это твоя карта и смотришь ты на людей 7д своими глазами

где-то Ирина писала по поводу любовных отношений и, насколько помню, искала сначала 1-7, а потом уже привязку к 5д...

LordWilex · 26.10.2012, 13:31

Цитата:

Сообщение от Chik

Сорри, еще раз акцентирую, что я только начала изучение.

Пошла, гмм…, слушать лекции очно. Когда меня стало не устраивать то, как подают материал на лекциях, а на вопрос, заданный лектору я получила ответ типа – Коперник был гением и тоже не признавался толпой, я постаралась найти ответы на вопросы. Часть нашла, часть не смогла (уже поняла из-за неправильной формулировки таковых).

Понимаю, что могла повторить кого-то еще, но не нашла на форуме. (не надо кидаться помидорами).

Да все нормально, обычные вопросы

LordWilex · 26.10.2012, 13:33

Цитата:

Сообщение от Avrasya

Виль, характеристики 7д запросто могут дать описание отношений, поскольку это твоя карта и смотришь ты на людей 7д своими глазами

где-то Ирина писала по поводу любовных отношений и, насколько помню, искала сначала 1-7, а потом уже привязку к 5д...

Настя, мы просто говорим о разных вещах, ты про отношения, а я чисто про секс - эти вещи не обязательно друг друга сопровождают, особенно в наше время.

Avrasya · 26.10.2012, 14:07

Цитата:

Сообщение от LordWilex

Настя, мы просто говорим о разных вещах, ты про отношения, а я чисто про секс - эти вещи не обязательно друг друга сопровождают, особенно в наше время.

так я ж согласная

но для того, чтоб получился секс, все равно надо, чтоб 2 человека пересеклись

к сожалению, не смогла найти ту тему (Ирина Русе про отношения объясняла, подробностей не помню

)