Старый 20.10.2012, 21:34   #61
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
опять двадцать пять, наблюдение за звездами ни есть астрология, как и выращивание травы ни есть ботаника. вы что тут все белены объелись? с каких это пор календарные нужды стали развитой философской системой? разве занятие математикой зависит от религии?
А Вы можете дать свое определение астрологии?
Что Вы под этим понимаете?
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:35   #62
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Там и сейчас полно таких памятников с надписями на русском.

LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:40   #63
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Сообщение от Viktor
Как далеко простиралось в древние времена жительство славян в Африке, пусть докажут славянские надписи на камнях Нумидии, Карфагена и Египта…

это что, из какой-то старой ветки?
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:44   #64
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,272
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Сообщение от Viktor
Как далеко простиралось в древние времена жительство славян в Африке, пусть докажут славянские надписи на камнях Нумидии, Карфагена и Египта…

это что, из какой-то старой ветки?
Это Вы цитировали в этой ветке 4 часа назад и уже забыли?

http://forum.argo-school.ru/showpost...1&postcount=32
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:45   #65
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Календарные циклы
Господа, к нам едет Ревизор!
Нам назначили начальника, что есть астрология, в что - "не пущать"


...
На основании этих циклов уже можно делать прогнозы...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:47   #66
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,544
Хадад репутация ниже минус 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Дык я это и не отрицаю.
Тем более что тибетская астрология на 60% состоит из индийской, а в Индию астрология попала из Греции, а к грекам как раз из Месопатамии

Не похоже...
В Греции тропический Зодиак, а в Индии сидерический. Индийская астрология ближе к вавилонской, естественно с добавлением местного колорита
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:49   #67
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

[quote=Vladimir]Это Вы цитировали в этой ветке 4 часа назад и уже забыли?

Понятно, я подумал, что я это когда-то ПИСАЛ...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:53   #68
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
, а в Индию астрология попала из Греции
Я бы про это по-другому сказал:
На местную систему знаний наложилась греческая математика и астрология - уже разделившиеся...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:55   #69
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,544
Хадад репутация ниже минус 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
На основании этих циклов уже можно делать прогнозы...


Шутка юмора?
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 22:00   #70
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,518
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
А Вы можете дать свое определение астрологии?
Что Вы под этим понимаете?
конечно есть, но прежде всего
вот я узнал, сажать надо весной - это астрология?
когда царя убили Венера и Луна были среди звёзд Козерога - это астрология?
я нарисовал путь Солнца - это астрология?
посвятил Перуну четверг - это астрология?
предсказаниями занимаются и игральные карты и кофейная гуща. тут пишут у них была предсказательная астрология, т. е. карточная или кофейная, а вот натальная и хорарная уже не предсказательные?
что изучает ботаника? растения. и что ботаника это наука о микроскопах? а если я в дневник записываю фазы Луны и месяцы роста какого-то растения, то теперь это астрология?
прежде всего астрология изучает судьбу человека, а чтобы создать аппарат по прогнозированию судьбы, должна быть развита натурфилософия. иначе это всё записки юного натуралиста.
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 22:02   #71
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Шутка юмора?
Нет
Например, в мунданной астрологии обращается особое внимание на соединения Юпитера и Сатурна...
И смотря в каком знаке оно случилось и с какими аспектами делается прогноз на 12 лет и производные от 12(3,4) количество лет
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 22:04   #72
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Не похоже...
В Греции тропический Зодиак, а в Индии сидерический. Индийская астрология ближе к вавилонской, естественно с добавлением местного колорита

Это не правда.

Когда формировалась греческая астрология - разницы между тропическим и сидерическим зодиаками не было.
То что им была известна прецессия - еще ничего не значит - большинство греческих астрологов разницы между сидерическим и тропическим зодиаками или не понимали или не предовали этому значения.

Просто было 2 мнения, одни считали, что зодиак лучше отсчитывать от точки весеннего равноденствия, а другие- что от звезд (причем не было единого мнения от каких именно), но это была всего лишь теоретическая фишка- на практике смысла в этом не было пока разница между зодиаками в результате прецессии не достигла нескольких градусов.

Четко тропический зодиак начали использовать только арабы несколько столетий спустя.

В Индию гороскопическая астрология попала от Греков в результате завоеваний Александра Македонского.
У индусов победила точка зрения, что следует использовать сидерический зодиак и их астрология пошла по отличному от арабской пути, хотя после мусульманских завоеваний Индии некоторые индийские идеи просочились в арабскую астрологию и наоборот.

В то же время обе ветви (индийская и арабская) - берут начало в греческой
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 22:17   #73
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
конечно есть, но прежде всего

<...>

Вообще-то я вас попросил дать определение астрологии, а не задавать мне вопросы.


Цитата:
Сообщение от delytant
конечно есть, но прежде всего
вот я узнал, сажать надо весной - это астрология?
когда царя убили Венера и Луна были среди звёзд Козерога - это астрология?
я нарисовал путь Солнца - это астрология?
посвятил Перуну четверг - это астрология?
предсказаниями занимаются и игральные карты и кофейная гуща. тут пишут у них была предсказательная астрология, т. е. карточная или кофейная, а вот натальная и хорарная уже не предсказательные?
что изучает ботаника? растения. и что ботаника это наука о микроскопах? а если я в дневник записываю фазы Луны и месяцы роста какого-то растения, то теперь это астрология?

Если в момент гибели царя Венера и Луна оказывается "среди звезд Козерога", а в будущем жрецы используют эту информацию для прогнозирования смерти царя - это несомненно астрология.

Если жрецы посвятили четверг Юпитеру, а потом используют эту информацию для оценки эссенциальной силы Юпитера и для определения хронократоров, мол, в четверг велика вероятность, что произойдут события, которые в гороскопе рождения связанны с Юпитером - это несомненно астрология.

Цитата:
Сообщение от delytant
прежде всего астрология изучает судьбу человека
Судьбу человека астрология начала "изучать" гораздо позже. В начале астрология была мунданной

Цитата:
Сообщение от delytant
прежде всего астрология изучает судьбу человека, а чтобы создать аппарат по прогнозированию судьбы, должна быть развита натурфилософия. иначе это всё записки юного натуралиста.
Бедные китайцы и мая - как же оне обходились без греческой натурфилософии
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 22:19   #74
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,518
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

а куда вы дели китайские пять элементов?
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 22:23   #75
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
а куда вы дели китайские пять элементов?
Мамой клянусь - не брал

У китайцев были свои философские системы, которые к греческой "натурфилософии" никакого отношения не имели
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 22:31   #76
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
В то же время обе ветви (индийская и арабская) - берут начало в греческой
Вся индийсая астрология основана на гунах, дошах, пракрити и Пуруша и других религиозных и философских понятиях.
Ничего подобного у греков (уже?) нет - только какие-то жалкие аналогии на эти понятия...
Почти все знания Аристотель, Платон и др. получали не от учителя - они были собирателями знания и выдавали собственные наработки - результаты своих собственных размышлений.
Соверенно другое - Восток, особенно Индия.
Нельзя преставить себе ситуацию, чтобы кто-нибудь со времен Парашары до 18-19 веков издал(написал) бы отсебятину в астрологии - следовало опираться только на Гуру - на Парашара, на Гарги, на Варахамихира, на Брахмагупту - и только ТОЛКОВАТЬ их.
Такого выскочку там бы даже не стали читать...
И так уже две с половиной тысяч лет
Явана, Гуру греческой астрологии в Индии, как минимум должен был стать учеником какого-либо великого астролога его времени, либо быть сыном,приближенным великого Гуру в астрологии, чтобы ему позволили дополнять труды Учителя.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям

Последний раз редактировалось Viktor, 20.10.2012 в 22:36.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 22:58   #77
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,518
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Вообще-то я вас попросил дать определение астрологии, а не задавать мне вопросы.
астрология есть учение о зависимости судьбы человека от положения небес (Движение звёзд указывает на то, что с каждым будет, но не оно само всё творит, как это предполагает большинство)

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Если в момент гибели царя Венера и Луна оказывается "среди звезд Козерога", а в будущем жрецы используют эту информацию для прогнозирования смерти царя - это несомненно астрология.
всего лишь астромантия

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Если жрецы посвятили четверг Юпитеру, а потом используют эту информацию для оценки эссенциальной силы Юпитера и для определения хронократоров, мол, в четверг велика вероятность, что произойдут события, которые в гороскопе рождения связанны с Юпитером - это несомненно астрология.
я вроде писал про бога а не планету


Цитата:
Сообщение от LordWilex
Судьбу человека астрология начала "изучать" гораздо позже. В начале астрология была мунданной
то бишь про судьбу материков? или солнечной системы?


Цитата:
Сообщение от LordWilex
Бедные китайцы и мая - как же оне обходились без греческой натурфилософии
натурфилософия занимается единством человека и мира, а вот философия занята специфичностью человеческого существа, что в конечном итоге вылилось в инсинуации всякого считающего себя философом
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 23:03   #78
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Вся индийсая астрология основана на

Цитата:
Сообщение от Viktor
гунах

Система гун - это те же стихии, только привязанные к кастам (в то время их было всего 3, 4я появилась позже), у индусов "натурфилософия" другая, брахманы люди святые - не работают, а только бурчат мантры - вот и наделены качеством гуны "Сатва", кштарии могут и голову отрубить если что не так - поэтому ихняя гуна "Раджас" тоже благородна, а Вайшии тупые работяги, которые обязаны тока работать и кормить брахманов с кштариями, поэтому им свойственна темная гуна "Тамас", которая на столько темная, что носители сей гуны не способны учиться и руководить


Если бы в то время была уже сформированна каста шудр - то гун бы было 4 штуки

Без четко отработанной философской системы, которая приникает в религию с астрологией - политику никак не сделаешь и не объяснишь тупым шудрам с вайшами почему они должны кормить другие касты и помалкивать

У китайцев совсем другая "натурфилософия", основанная на конфуцианстве и даосизме, поэтому "стихий" у них 5 штук, но суть та же



Цитата:
Сообщение от Viktor
дошах
А про фирдарии Вы ничего не слышали?

Цитата:
пракрити

Пракрити - это чисто греческие стихии без изменений, в происхождение которых из аристотелевской философии ни у кого сомнений не вызывает

Цитата:
Сообщение от Viktor
Пуруша
Сигнификация мест и частей тела знаками зодиака - тоже чисто греческая фишка


Ну и что в ней остается чисто индийского, кроме индийского национального колорита?
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 23:26   #79
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex

А про фирдарии Вы ничего не слышали?
Вы перепутали с Дашами.
Доши - основа Аюрведы:
каппа - невежество,
активность,питта
и вата,чистота.
У греков нет такой троичности.
Где бы 3-я составляющая была связана с ритмом, гармонией, пространством, воздухом и чистотой, божественностью.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 23:29   #80
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Капху активизирует Сатурн
Питту активизирует Марс
Светила, Юпитер и Венера очищают...
доша вата усиливается.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:46.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO