Старый 20.10.2012, 16:35   #21
Chuchundra
аспектирую
 
Аватар для Chuchundra
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 10,626
Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Назовите хотя бы 1 древнюю могучую цивилизацию, у которой бы не было чего-то наподобие астрологии!

золотая орда?
__________________
жужжу в жж
Chuchundra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 16:36   #22
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от carbon
Вот что попалось мне из обзоров прошлых времен, а не новомодных домыслов:
http://krotov.info/libr_min/from_1/0035svya.html

"Славянским" там и не пахнет, то что есть - греки привнесли.
У меня сложилось впечатление, что у этого Козьмы пораженный Меркурий - что-то у него с головой
Вот только никакого отношения к дохристианской астологии у славян он не имеет
Каково было понятие об мироустройстве у древих славян читайте в Ведах - Веды принесли в Индию люди, говорящие на древнерусском языке - индусы считают:
"Учителя пришли с севера..."
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 16:38   #23
Chuchundra
аспектирую
 
Аватар для Chuchundra
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 10,626
Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor

Если от цивилизации остался осколок - и этот осколок - русский язык, это была цивилизация не просто высокого уровня, а очень высокого уровня, в которой астрология - существовала.


тут вообще логики не поняла, сорри (а я по логике диплом защищала )

если есть язык = есть астрология???
__________________
жужжу в жж
Chuchundra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 16:49   #24
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuchundra
золотая орда?

Воины Золотой Орды были язычниками, и только постепенно(на протяжении веков) стали мусульманами...
Раз язычники - у них были волхвы, шаманы и т.д. и т.п.

Но главное:
Я тоже раньше считал, что Орда - это монголы и татары(тюрки)
А вот Путин задал ученым неучам неудобный вопрос:
Почему на ДРЕВНЕЙ картине, где изображена Куликовская битва с обоих сторон - русские и татары(разрез глаз, одежда), и с другой стороны - русские и татары?
До сих пор не ответили...
Потому что сказать правду - это была битва Великой Тартарии с отколовшейся Московией - значит подвергнуться травле, осмеянию и глумлению - настолько 5-я колонна контролирует ученых неучей
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 16:51   #25
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuchundra
тут вообще логики не поняла, сорри (а я по логике диплом защищала )

если есть язык = есть астрология???
Точнее так:
Если есть великая культура - есть астрология, или Вы можете назвать хоть одну культуру, где бы не было астрологии?
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 16:55   #26
Chuchundra
аспектирую
 
Аватар для Chuchundra
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 10,626
Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450Chuchundra репутация выше +450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Точнее так:
Если есть великая культура - есть астрология, или Вы можете назвать хоть одну культуру, где бы не было астрологии?
Я ж говорю - золотая орда) каким боком шаманы к астрологии, не пойму...
__________________
жужжу в жж
Chuchundra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 17:00   #27
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Только опираясь на великую культуры Россия стала тем, чем она стала к 1913 году.
Если бы Россия продолжала развиваться, как она это делала за 90-е годы 19 века и 13 лет 20-го века, она бы через несколько десятилетий обогнала бы и Европу, и США.
Поэтому американским банкирам, Черному Ордену в Европе и "Зеленому Дракону" в Азии понадобилось присылать к нам Троцкого, Ленина и прочих нелюдей...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 17:02   #28
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuchundra
Я ж говорю - золотая орда) каким боком шаманы к астрологии, не пойму...
Я ж написал - Орда - это ведическое знание...
Так считает все больше людей...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 17:10   #29
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuchundra
золотая орда?
Кстати,12 животных в Зодиаке китайцы стыряли у монголов, а мы называем это китайская астрология.
Была древне-монгольская астрология...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 17:14   #30
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,518
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

ну была цивилизация, да вся выдохлась, по вашим ведам астрологии не научишься, да и другим учениям тоже.
то что только в язычестве может быть астрология это и ежу понятно, но вот обратное не факт.
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 17:15   #31
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,518
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Кстати,12 животных в Зодиаке китайцы стыряли у монголов, а мы называем это китайская астрология.
Была древне-монгольская астрология...
да хватит уже путать календарь и астрологию. что за детский сад.
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 17:25   #32
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

[quote=Viktor]
Тадеуш Воланский родился 17 октября 1785 года в Шавлях (на Жмуди), в семье Яна Воланского, надворного советника короля Станислава Августа. Был крестником Тадеуша Костюшко.
В качестве офицера наполеоновской армии Тадеуш Воланский участвовал в кампании 1812 года и стал кавалером ордена Почётного легиона. После женитьбы Воланский поселился в Великой Польше в селении Рыбитвы под Пакошьцы. В это время польский археолог начинает изучать славянские и скандинавские руны, кельтские монеты, этрусские саркофаги и древние памятники Северной Африки. Результаты своих исследований учёный изложил в богато иллюстрированных работах на польском и немецком языках.
Кроме этого, Воланский занимался коллекционированием монет и медалей (в том числе греческих и римских), а также минералов, ракушек, мотыльков и птиц. В коллекции Воланского были бронзовая фигурка Осириса и фаянсовая фигурка ушебти. Обе они были обнаружены при раскопках возле Балтийского моря и датированы VII—IV веками до н. э. По мнению Воланского, эти фигурки являются свидетельством торговых связей между Древним Египтом и славянскими землями. В настоящее время обе фигурки хранятся в Ягеллонском университете.
Также Т.Воланский был известен огромной библиотекой, судьба книг из которой в настоящее время неизвестна.
Т.Воланский умер 16 февраля 1865 года в селении Рыньск (ныне Куявско-Поморское воеводство).
[править] Идеи

Воланский считал, что сумел расшифровать большинство надписей на этрусском языке, в том числе и памятник вблизи Креччио. При своей дешифровке этрусского он опирался на славянские языки, считая этрусскую цивилизацию родственной славянским.
Воланский также считал славянскими надписи многих других древних цивилизаций. Он писал:
Учёные претыкались на эти памятники и напрасно трудились до нашего времени разбором их надписей по алфавитам греческому и латинскому, и видя неприложимость таковых, напрасно искали ключа в еврейском языке, потому что таинственный этот ключ ко всем неразгаданным надписям находится только в славянском первобытном языке… Как далеко простиралось в древние времена жительство славян в Африке, пусть докажут славянские надписи на камнях Нумидии, Карфагена и Египта…
Разве в Италии, Индии и Персии — даже в Египте — нет славянских памятников?… Разве древние книги Зороастры, разве развалины Вавилона, памятники Дария, остатки Парса-града (Персеполис) покрытые клинописью, не содержат надписей, понятных славянам? Англичане, французы и немцы смотрят на это, «jak kozioł na wodę». Мы, Славяне, сможем довести эти исследования до конца, только в том случае, если дети и внуки наши захотят пойти по нашим следам!.

В дальнейшем расшифровки Воланского использовались сторонниками тождества этрусков и славян, например, В. А. Чудиновым и авторами Новой хронологии.
Современные академические исследователи не поддерживают расшифровки Воланского.



А чего еще ожидать от алиенов...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 17:48   #33
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

...Е. Е. Голубинский задается вопросом: "как Курицын успевал держать великого князя в убеждении, будто никакой ереси нет?" и дает на это такого рода ответ: "Курицын мог уверить великого князя, что, действительно, были в Новгороде немногие лица, которые от приходящих из Литвы евреев заимствовали не только знание астрологии, а и самую еврейскую веру, но что они наказаны Собором 1492 г., а есть только люди, занимающиеся исключительно астрологией, в которой еврейского единственно лишь то, что она заимствована от евреев... Принадлежа к числу усердных почитателей астрологии, великий князь не только не мог иметь охоты разыскивать, не скрывается ли чего за астрологией, но, напротив, мог иметь весьма нарочитую охоту препятствовать сему, чтобы вследствие разоблачений не пришлось ему отказаться от самой астрологии". Догадка, конечно, остроумная, и мы вполне принимаем ее, с тою только разницей, что уверения Курицыным великого князя нам представляются вполне искренними. Разгром московского кружка свободомыслящих произошел лишь тогда, когда на великого князя начал влиять Иосиф Волоколамский, настоявший на созыве второго Собора над еретиками, который и состоялся в начале декабря 1505 г. Иоанн же скончался в октябре того же года. Собор вынес смертный приговор еретикам, которого с такой кровожадностью домогались Геннадий и Иосиф. Еще на первом Соборе огненная казнь над еретиками висела в воздухе. Пример испанской инквизиции пришелся чрезвычайно по вкусу нашим иерархам. Геннадий с удовольствием отмечал, "как шпанский король очистил от еретиков свою землю". Еще после первого Собора, в бессильной злобе на запрещение Иоанном смертной казни, Геннадий устроил над осужденными публичное глумление: при въезде в Новгород на них надели берестовые шлемы с надписью: "се сатанино воинство", повернули одежды их задом наперед, на головы их надели соломенные венки, навешали мочал и в заключение сожгли на головах их шлемы, заточив затем осужденных в тюрьмы. Каково было их положение в тюрьмах, можно судить по тому, что поп Денис (Алексей умер до -Собора) через месяц кончил буйным умопомешательством. Сошел вскоре с ума также чернец Захар. На втором Соборе, в 1505 г., Иосиф, требовавший казни, доказывал, что "грешника или еретика руками убити, или молитвою, едино суть". Главные из обвиняемых, дьяк Иван Волк Курицын, брат умершего Федора, Дмитрий Коноплев, Иван Максимов, были сожжены в клетках всенародно в Москве. Некрасу Рукавому был вырезан язык, и затем его отослали в Новгород, где он был также сожжен вместе с Кассианом-- юрьевским архимандритом. Таким образом, и у нас на Руси были свои костры, и на них горели свои Джордано Бруно за увлечения астрономией, астрологией и за свободомыслие в делах веры.
Однако литературное наследие "жидовствующих" --"Шестокрыл", внесенный впоследствии в список "отреченных" книг, еще долго после того обращался среди книжных людей, как любопытная запрещенная книга. Интересен путь проникновения этой книги к нам, как он обрисовы вается на основании всего сказанного выше. Сначала "Шестокрыл" завозится, по-видимому, морскими путешественниками в Кафу на Крымский полуостров, с которой Италия вела в то время оживленные торговые сношения. Из Кафы "Шестокрыл" попадает вместе с Захарией Скарой в Киев, а отсюда привозится в Новгород в 1471 г. Путешественник Амвросий Контарини в 1474 г., бывший в Киеве всего через три года после отъезда оттуда в Новгород Скары с князем Михаилом Олельковичем, пишет: "Город Киев находится на границе Татарии. Сюда съезжается множество купцов из Великой России с различными мехами, которые они отправляют в Кафу с караванами; но эти караваны весьма часто подвергаются в пути нападению татар".
Захарий Скара тоже в одном из писем к Иоанну IH, просясь к нему на службу астролога, писал о неудаче первой своей поездки из Кафы вследствие нападения в пути волошского воеводы. Степана, который мучил его "только что не до конца" и ограбил начисто.
Все это показывает, что, несмотря на опасности, торговый путь Италия -- Кафа -- Киев -- Новгород или Москва в XV в. был налажен и по этому-то пути, наряду с другой западноевропейской литературой того времени, попал к нам и "Шестокрыл", заключавший в себе премудрость "сводить знаменья с неба", т. е. предсказывать солнечные и лунные затмения.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 17:50   #34
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
да хватит уже путать календарь и астрологию. что за детский сад.
На этом календаре у них была основана астрология...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 18:17   #35
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuchundra
золотая орда?
Вообще-то у монголов и сейчас существует довольно сложная астрологическая система, которая основана на смеси индийской (тибетской) и китайской систем
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 18:22   #36
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Воины Золотой Орды были язычниками, и только постепенно(на протяжении веков) стали мусульманами...




Цитата:
Сообщение от Viktor
Была древне-монгольская астрология...

LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 18:34   #37
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Кстати, большая часть территории современной России в свое время вместе с Тибетом и Монголией входили в состав Золотой Орды Монгольской империи, таким образом Россия исторически тоже является правоприемнецей этой империи, а тибетско-монгольская астрология и есть единственная российская традиционная форма астрологии

Последний раз редактировалось LordWilex, 20.10.2012 в 19:50.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 18:36   #38
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex








Да, волхвы, шаманы или как там они назывались и были носителями эзотерических знаний в Орде...
Главное - по официальной историографии монголы были меньшинством по численности среди всех воинов Орды - что-то мне помнится не более 10%...
Генералитет, как бы сейчас сказали...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 18:46   #39
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,518
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

LordWilex, кочевникам очень нужен календарь, а то они не будут знать когда отправляться в поход за урожаем. и тут все просто, ищем два-три месяца посвященные богам, добавляем до 12 по своему вкусу и астрология готова. ведь язычество - это двенадцатибожие.
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 18:50   #40
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
ну была цивилизация, да вся выдохлась, по вашим ведам астрологии не научишься, да и другим учениям тоже.
то что только в язычестве может быть астрология это и ежу понятно, но вот обратное не факт.
Парашара, Варахамихира, Гарги и др. все основывались на Ведах.
Все дело в том, что из Вед, доступных нам(неэзотерических) переведено на русский лишь капля в море, я уж не говорю о тех Ведах, про которые мы не знаем..
На английский переведено гораздо больше, но это всего лишь большая капля...
Впереди нас ждет еще много открытий..
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:13.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO