О роли естественных сигнификаторов в хорарных задачах.
Должна сказать, что Melissa подняла одну весьма примечательную тему.
Ее можно назвать так же, как я назвала эту ветку сообщений: О РОЛИ ЕСТЕСТВЕННЫХ СИГНИФИКАТОРОВ В ХОРАРНОЙ АСТРОЛОГИИ.
Можно повернуть эту тему чуть иначе и поговорить О РАЗНЫХ ТИПАХ ЗАДАЧ в хорарной астрологии.
Можно повернуть еще иначе и увидеть, что говоря о разных типах задач, мы говорим О РАЗНЫХ ТИПАХ СТРАТЕГИЙ РЕШЕНИЯ ХОРАРНЫХ ЗАДАЧ...
Все эти темы, а точнее - ракурсы одной и той же темы, неизбежно отбрасывают нас к базе астрологии - в том числе и хорарной.
Предлагаю задуматься: если у нас есть РАЗНЫЕ типы сигнификаторов - знаки, дома, планеты, жребии, - то логично уточнить: равноправны ли они? зачем их так много? дублируют они друг друга или дополняют?
Любой практикующий астролог сразу скажет - все зависит от задачи или от карты, или от техники, или даже от направления/разновидности астрологии! Скажем, в натальной астрологии все сигнификаторы равноправны и дополняют друг друга в том смысле, что КАЖДЫЙ из них может что-то уточнить в обстоятельствах жизни хозяина карты. Другое дело, что мы используем/знаем далеко не все возможности использования сигнификаторы и далеко не все техники работы с ними.
Когда мы говорим о направлениях/разновидностях астрологии, мы понимаем, что классификация направлений в астрологии основана на идентичности решаемых задач и сходстве преследуемых целей. Так, мунданная астрология описывает и прогнозирует групповые ситуации, а натальная - ситуации индивидуальные. Элективная астрология позволяет ВЫБИРАТЬ оптимальное время для начала какого-либо предприятия, а хорарная призвана отвечать на вопросы. Можем ли мы сказать, что у каждого направления астрологии есть свои излюбленные сигнификаторы? НЕТ! Сигнификаторы - универсальный инструмент в астрологии, специфичным (присущим каждому из направлений астрологии) оказывается стратегия решения той или иной задачи.
Казалось бы, я сейчас пишу о том, что само собой разумеется. Но выходит, что нет:
Melissa
Цитата:
Мне нравятся жесткие конструкции, естественные сигнификаторы, на мой взгляд, могут дополнять, но не заменять.
Какой смысл тогда смотреть на другие планеты - можно просто смотреть во всех картах только на Венеру и Марс. Может быть, этот метод и сработает - я не изучала. Хотя почему нет?
Мелисса говорит о хорарной астрологии. Мелисса сумела зафиксировать проблему в самом ее пограничном состоянии
Цитата:
Какой смысл тогда смотреть на другие планеты - можно просто смотреть во всех картах только на Венеру и Марс
Мелисса наверняка знает, что в натальной астрологии мы смотрим И Венеру с Марсом, И дома. Почему же хорарная астрология представляется астрологией, чьи стратегии решения задач связаны в первую очередь с применением таких сигнификаторов, как дома?
Конечно, я могу отослать любого желающего к книгам современных хорарщиков и попросить найти их примеры/задачи, в которых бы для вынесения суждения использовался бы ТОЛЬКО эссенциальный статус планет. Таких примеров там нет. Нет потому, что современная астрология исключила из своей базы учет и природы планеты, и ее силы, и ее статуса. Не суть важно почему и зачем, важно то, что мы теряем, как инструмент:
не умея работать с планетами (или знаками) мы теряем (исключаем из поля зрения) не только качество нашей работы, но и весьма немалую часть ХОРАРНЫХ ВОПРОСОВ = типических задач.
Мелисса! Все зависит от задачи! Одно дело отвечать на вопрос о БУДУЩЕМ (например, позвонит ли мне мой любовник?) и совсем иное дело/работа решать задачу о КАЧЕСТВЕ, - не важно, касается ли вопрос КАЧЕСТВА СЛУХОВ (верны или ложны?), КАЧЕСТВА ПОГОДЫ (будет ли дождь в день моей свадьбы? = человек еще не знает своего жениха, но вот поди ж ты!), КАЧЕСТВА ЖИЗНИ в другом городе (стоит ли мне переезжать в Нью-Йорк?) или КАЧЕСТВ НЕВЕСТЫ (а она не стерва?)
В таких задачах нам иногда очень нужны естественные сигнификаторы! В таких задачах нам всегда нужно разбираться в статусе планет! Не говоря о том, что умение рещать такие задачи (а они гораздо проще задач о БУДУЩЕМ) способно натренировать наше астрологическое мышление до автоматизма и нам потом даже в голову не прийдет сомневаться в ценности умения работать с естественными сигнификаторами.
Цитата:
... естественные сигнификаторы, на мой взгляд, могут дополнять, но не заменять.
Какой смысл тогда смотреть на другие планеты - можно просто смотреть во всех картах только на Венеру и Марс. Может быть, этот метод и сработает - я не изучала. Хотя почему нет?
В хорарной астрологии, как ни в какой другой хорошо видна роль АСЦЕНДЕНТА, который сигнифицирует и вопрос, и того, кто его задал. Без ориентации на АСЦЕНДЕНТ, как на сигнификатор рассматриваемой вещи как таковой, у нас вообще ничего не получится в астрологии.
Цитата:
Мне нравятся жесткие конструкции,
Самой жесткой "конструкцией" в астрологии оказывается РОЛЬ АСЦЕНДЕНТА как некоего изначального маркера той ситуации/человека/вопроса, которые мы изучаем. Остальное привязывается к задаче.
Привязка ответов на хорарные вопросы к значениям домов - пусть и не большое, но упрощение ворзможностей хорарной астрологии. Да, так удобно и надежно, но усеченно.
Примеры.
Вопрос: я вчера познакомилась с парнем. Это перспективное знакомство?
Карта радикальна, в первом доме Хвост Дракона.
Ответ: НЕТ.
Вопрос: Я вчера познакомился с девушкой, она не стерва?
Карта радикальна. Асцендент в Тельце. Венера в Весах.
Ответ: НЕТ, не стерва.
Вопрос: Какая будет погода во время матча?
Карта радикальна. Асцендент во Льве. Солнце в Овне.
Ответ: Солнечно.
Вопрос: Какая будет погода на выходные?
Карта радикальна. Асцендент в Скорпионе. Марс в Овне. Луна в Раке, аплицирует к Марсу.
Ответ: Ветер, дождь.
Вопрос: Выгодна ли мне эта покупка?
Карта радикальна, Асцендент в Раке, Сатурн в 1-м доме.
Ответ: НЕТ.
И так далее. Асцендент показывает нам не только вопрошающего, но и сам вопрос. В вопросах о КАЧЕСТВЕ чего бы то ни было мы не обойдемся без естественной сигнификации, причем не только планет, но и знаков.
Это самые простые вопросы в хорарной астрологии, поскольку не требуют ни соотнесения вещей/людей с домами, не требуют понимания динамики движения планет и поиска завершения, но это супер-сложные вопросы тогда, когда мы забываем/не знаем о том, что можно делать с естественной сигнификацией планет, не понимаем, как работать с определением сигнификации по статусу планеты..
Это я к тому, что не поспорю:
Цитата:
Может быть, этот метод и сработает - я не изучала. Хотя почему нет?
И к тому тоже, что ближайшее задание хорарного тренинга будет состоять исключительно из вопросов о КАЧЕСТВЕ чего-то (хи-хи).
Очень благодарна за то, что Мелисса дала повод написать предисловие к заданию...