Или об анекдоте: Вас, Петровых, не понять: жене мои поцелуйчики по кафу, а муж морду набить хотел!
ОК!
Stella
А тут схема та же, что и с выбором работы. Есть два варианта на тему "с чего начать":
1. Смотрим на ВСЕ планеты, имеющие место силы на куспиде 7-го дома.
2. Смотрим мужские планеты (Марс, Солнце, Юпитер, возможно, и Сатурн) для женщины и женские планеты (Луну, Венеру) для мужчины. И для мужчин, и для женщин можно посмотреть Меркурий - мало ли, вдруг кого малолетки (по сравнению с собой) увлекли, ну, или, скажем, люди коммерческие - всяко бывает. Если смотрим планеты, то надо найти связь с 7-м.
В обоих случаях смотрим связь с Асцендентом!! Там, где она есть - есть связь людей.
Обычно в вопросах о любовниках связь с любовником просматривается ярче, мощнее. Но не всегда. Жена может бояться мужа, может быть связана с ним слишком мощными обстоятельствами и т.п. В таких случаях имеет смысл проверять обстоятельства. Если планета, имеющая отношение к 7-му не связана с 4-м и любовник не бывает в доме у женщины, не знаком с ее отцом и т.п., то вероятнее всего эту планету стоит отдать любовнику. Или можно взять пятый дом, как проверочный: если есть дети с мужем, но нет с любовником и если с любовником не наблюдается хождений по кафе/ресторанам/казино, то вероятнее всего планетой, которая сигнифицирует мужа, будет та, которая имеет связь с 5-м домом. И т.д. - обстоятельства у людей бывают разные и всегда можно попробовать отфильтровать сигнификаторы с помощью вопросов астролога. Но обычно (при радикальных хорарах) хватает естественной сигнификации планет.
Был у меня любопытный хорар на эту тему. Женщина имела мужа-официанта и любовника-студента (будущего юриста). Она была посташе обоих, закончила филфак и стеснялась профессии мужа. На Асценденте - Козерог, а на Десценденте - Рак. Мужа сигнифицирует Луна, любовника Юпитер (естественный сигнификатор студентов). Тут даже думать не надо было - только вспомнить о том, какие профессии какими планетами сигнифицируются. Вопрос же был любопытный. Женщина боялась, что муж с любовником пересекутся (уж больно "ушлым" считала мужа) и спрашивала - пересекуться ли и, если да, то что из этого получится? Первый прикол был в том, что они УЖЕ пересеклись = Луна сепарировала от Юпитера! Более того! Луна аплицировала к Сатурну = просто классический показатель брака по расчету или фиктивного брака!! В данном случае брак уже был, а хорар показывал его укрепление на материальной почве. Это было очень легко сказать - слишком очевидно! Но меня заинтриговал другой фактор: 8-й дом находился тоже в Раке = выходил какой-то денежный фактор у мужчин. Короче, я рискнула и сказала - возможно, муж от него откупился! Рискнула так сказать потому, что Юпитер (сигнификатор любовника) СЕПАРИРОВАЛ от Сатурна!! А женщина рассказывала взахлеб о том, какая у них с любовником горячая любовь/морковь. Я подумала - ну встретились, ну поговорили, но что ж такое должно было произойти, чтобы любовник исчез как класс?! На мордобой и прочие угрожаловки ничегошеньки не указывало. оставалась только связь по 8-му дому у мужиков (и того деньги, и этого). Короче - выдала версию, которая оказалась правдой! Попросила девушку перезвонить и рассказать - ясное дело, что она побежала к мужу/любовнику с намерением как-то все выведать. Любовник на звонки не отвечал. Мужу она с тоски закатила истерику, во всем призналась и задала вопрос в лоб - ты, мол. что от него откупился? Муж не без гордости изрек: ага, он клюнул всего на сто долларов! Женщина в вопли - мол, это такая у меня цена?! Муж оказался веселым и находчивым и не только сказал ей, что это цена не ее, а ее загула и в итоге... подарил ей что-то там из ювелирки! Вот это меня грызет до сих пор - почему я не додумалась сама?! Ведь на куспиде 2-го тоже Козерог (как и на Асценденте). И если управитель мужа и его денег аплицирует к управителю жены, то ведь не только к управителю жены, но и к управителю ее кошелька!!
В любом случае - раздать сигнификаторы мужу и любовнику помагает факт, что на куспидах домов редко имеется место силы одной планеты! Это просто стоит пару раз поюзать и войдет в память на автомате.
Э... Да где угодно!! У нас на куспиде 7-го дома есть: домицил, экзальтация, триплицитет, терм, фас! Это может быть пять планет! И все они могут иметь отношения ко всем домам и быть не слабыми.. Такое бывает редко, но где ты видела толпы Дон-Жуанов?? Я давнее живу и пока видела, что Дон-Жуан - это в общем-то редкость..
Дык 5-й для любовников встречается только в современной астрологии. Ее дело - пусть ищет там любовников, если есть охота! (хи-хи)
ок, работу на потом отложим?
Сразу оговорюсь - с этой картой я не работала, всю информацию ( с ответом дам)
Итак, вопрос звучит так "Расстанется ли она с мужем ради меня?"
15:18 GMT - 12октября 1990 года - 53N08 01 W 12
Asc 12гр 44' Водолея
История. Кверент в течение многих месяцев чувствовал влечение к жене своего друга, и незадолго до времени задавания вопроса начал с ней роман. пока никто не знал об их связи. Кверент - молодой привлекательный мужчина.
Дебора дала след. ответ, что несмотря на подлинную привязанность
к нему, возлюбленная не чувствует себя способной оставить мужа. Ей уже было неудобно из-за их связи, и, вероятно, скоро она захочет покончить с ней, и это должно произойти скоро.
Что произошло на самом деле. Девушка очень скоро оставила мужа, сказав, что не уверена в прочности их брака и ей нужно немного времени, чтобы разобраться в своих запутанных эмоциях. В течение этого времени муж делал все, чтобы убедить ее вернуться. Через 5 дней муж встретил жену с кверентом, встреча закончилась дракойи подбитым глазом у кверента.Жене был предъявлен ультиматум, и она выбрала мужа. С тех пор она больше не виделась с кверентом.
Вот. Мне показалась эта карта интересной. Есть рассуждения, естественно, самой Деборы. Хотите сразу напишу - хотите потом.
Упс!! Пока предлагала открыть новую тему, сообщение появилось здесь!! Но ведь по теме же!! По этой теме - по теме любовников!! Конечно, хочется сейчас - узнать о ходе мыслей Деборы!!
Мелисса!! А ведь друг мужа (как и жена друга) и будет 5-й дом (уже отмечала этот вариант в первом сообщении). Ведь 5-й - это не только кабак, но и 11-й от 7-го = друг мужа, и 7-й (жена) от 11-го (друг). Не знаю, как рассудила Дебора, но в этом случае любовник явно напрашивается в 5-й!!
Только в том и прикол, что не все любовники женщин - ДРУЗЬЯ их мужей, ой не все!! Равно как и не все любовницы мужей - подружки жен! Ну и на супругов друзей западает не всякий..Но бывает, конечно, бывает!! Кажется, у Апдайка было - "Давай поженимся": две супружеские пары поменялись партнерами.. Мды..
Принцип тот же: в градусе куспида 10-го дома имеются места силы разных планет. (КАКАЯ РАЗНИЦА - искать фирмы, мужиков или домашних сотоварищей?? Люди меняют квартиры, машины, платья - на то нам и нужны РАЗНЫЕ планеты, а они могут устраивать претензии на один и тот же градус! Конечно, с фирмой сложнее - можно далеко не всегда узнать подробности ее работы (чтобы соотнести с сигнификаторами) ДО работы. Но не решаемых задач НЕТ!!!
В этом случае из ДОМОВ имеет смысл смотреть именно 10-й и раздать фирмам планеты, которые имеют место силы на его куспиде. Как раздавать? Можно по профилю работы фирмы (если все вирмы не вяжут один и тот же тип веников). А можно проще - по внешности преполагаемого начальника. Это тоже куспид 10-го!! (Почитай внимательно, какой тип человека сигнифицирует каждая планета и попробуй выбрать). Какая планета ЛУЧШЕ стоит в карте, то и перспективно! НО!!! Можно работать у прекрасного шефа, а фирма в минусах по доходам. Зачем такая фирма?? Смотрим - какая планета (из имеющих силу на куспиде 10-го) связана со 2-м. Ир, логика везде одна и та же. Различия только в изобретательности на то, как отфильтровать сигнификаторы.
Есть еще варианты проверки: нужно взять диспозиторы фортуны, диспозиторы Меркурия (бухгалтерия) и посмотреть - какая планета не только сильнее/лучше и имеет связь со 2-м, но и какая чаще всего повторяется.
Но в любом случае без планеты, имеющей "завершение" дело не пойдет. Можно начать с этого - найти, какая из планет 10-го дома аплицирует к планетам Асцендента и/или Луне. Если такая планета есть, то попробовать понять - к какой фирме она относится. Вот здесь бери хоть начальника с его парметрами (10-й), хоть коллектив (6-й от 10-го) и ищи что больше подходит к какой фирме.. Скажем, на одной фирме работает все больше молодежь, а на второй - коллектив женский. Смотришь ЗНАК на куспиде 3-го (6-й от 10-го), его управителей.. Схема та же.. Обычно карта сама подсказывает фильтры..
Набираю текст вручную - буду сокращать.
Итак. Кверент - Сатурн и Луна. Хотя он молодой , привлекательный мужчина, Сатурн точно описывает его как очень "темного", и в смысле внешности, и как личность. Находясь в 12 доме, он показывает, что взаимоотношения держатся в секрете, что они незаконны. Сатурн здесь радуется - поскольку естественным образом сатурн является автором зла, как сказал Лилли. Луна на Dsc предполагает, что из них двоих кверент больше стремится в развитию отношений.
Его возлюбленная сигн-ся Солнцем (упр 7) и Венерой, общим сигн-ром для женщин. Солнце находится на VIA Combusta, что ассоц-ся со страхом и скрытыми делами, и расположено на куспиде 8 д., что указывает на страх и мучение ума (Лилли, стр. 54). Венера также сожжена, символизируя тот факт, что возлюбленная не чувствует себя свободной развивать эти отношения. Все указывает на то, что она чувствует себя виноватой.
Аргумент в пользу того, что отношения продолжатся - это аппликация венеры к Сатурну посредством квадратуры.Хотя это и нелегкий аспект, между планетами сущ. смешанная рецепция, указывающая на готовность быть вместе (сатурн нах-ся в триплицитете Венеры, а она - в его экзальтации, трилицитете и фасе). В лучшем случае, это предвещает преодоление препятствий. С Венерой, пораженной сожжением, и Сатурном в 12 д. ни одна из сторон не расположена достаточно сильно, чтобы преодолеть трудности.
Гл. сиг-ры Сатурн и Венера начинают расходиться от аспекта квадратуры. Не имея сильной рецепции себе в помощь, этот аспект не может помочь ситуации, особенно из таких слабых домов. Тот факт, что сигн-ры расходятся, указывает, что взаимоотношения будут скорее распадаться, чем развиваться.
Луна образует аппликацию к секстилю и с Венерой, и с Солнцем, но Луна в перегрине, и ни одна из планет не имеет ее в месте своего достоинства, так что этот аспект недостаточно силен, чтобы предвещать позитивный результат. (Обратите внимание, что и Солнце и Луна находятся в перегрине - обе планеты осознают отчутствие честности в в их действиях - Прим. Деборы).
Аппликация Луны к упр. МС на куспиде 7 дома была указанием на то, что события должны произойти скоро.
Муж представлен Юпитером - упр. 11 д. (друзей кверента), который своим нахождением на Dsc указывает на друга, становящимся оппонентом. (Обратите внимание, что Юпитер на Dsc активизирует большой трин между Марсом, его диспозитором - Меркурием и Asc , указывая на насилий по отношению к кверенту, тогда как Сатурн в квадратуре с Солнцем, это буквально "черный глаз")
Ну вот, все. Извините, что долго.
конечно, спасибо, я тоже больше люблю на "ты" общаться (как эстонцы :) )
У меня на полочках много карт с фактическими результатами, с удовольствием приму участие в обсуждении "хором" - это хорошая гимнастика для ума.
Хорошо, что я вас нашла :)
Постараюсь завтра поделиться своими наблюдениями по карте Деборы.
Материал взяла из журнала "Астрология", второй квартал 1997 года,
стр.20
Спасибо, что приняли в свою компанию. Очень приятно. До завтра.
Девушки, спасибо вам огромное!!!! Ирочка,
ночь впереди, буду "жевать" твои посты... Очень много информации, надо осмыслить... Ну не всё же мне глупые вопросы задавать. А препод в тебе классный , ты его на долго не "выключай". Melissa,
и Вам спасибо! Интересная информация. Тоже покручу карту. На "живом" примере всегда понятнее...
А может быть еще есть пример о работе? какой-нить очень показательный?
Очень хочется приколоться и ответить: потому что самые "чисто и конкретно-сексуальные" - проститутки, а им 8-й - ну очень актуален.. Но.. Как бы не заводили чужие деньги (а иной раз они кого-то заводят и сильно), грабли еще не кончились = опять речь пошла только о домах, невзирая на планеты.. А зря! Особенно в этом вопросе. Но тут, пожалуй, мы из особенностей хорарной астрологии вылетим, поскольку речь идет опять о планетах, которые на сей раз (мне уже и не смешно) сигнифицируют...м... инструменты, без которых никакой такой секс невозможен.
Эх, девушки! Да какой бы интересный не был 7-й, без сильного/дееспособного Марса и Сатурна (сигнификаторы мужских дивайсов) никакого такого секса не получится! Но это - к слову. А не к слову, какой именно у нас вопрос? Если речь идет о сексе ЭТОГО человека, то хоть в натальной, хоть в хорарной карте мы смотрим АСЦЕНДЕНТ, связь с ним Марса/Сатурна, статус Марса/Сатурна. Можно посмотреть, с какими планетами и домами связаны Марс и Сатурн.. Много чего можно посмотреть, но что-то я пока не готова обсуждать такую замочную скважину на всю ивановскую..*уползла*.
Если брать хорар, то тип связи между парой покажут планеты 1-го и 7-го и их связи. Вон только что приводила хорар, в котором муж сигнифицируется Луной, а жена - Сатурном. И хде тут страсти?? Возможно и есть (где-то там дома), но история не о них. А вот когда в ось 1-7 попадают знаки Венры-Марса, то уже теплее.. Но опять же: Венера может оказаться в Близнецах, а Марс в Козероге или Скорпе! Взяла нарочно знаки, которые не видят друг друга в упор! Человеку Марса явно надо иное и иначе, чем человеку Венеры.. Но допустим. Допустим, что к нам пришла женщина и говорит: влюбилась и что будет? Допустим, что Асцендент в Скорпе, а Марс в Козероге. Это о ней. А о нем? Венера в Близнецах = в знаке, не видящем знак Асцендента. Да как кто не хорош в этой паре - пары может не быть, если, конечно, нет какой-нить рецепции или передачи света.. А если есть - ну да, будет, а толку? Мало рифмуется ПРИРОДА обоих в данной паре.
И т.д. Все зависит от задачи, которую мы решаем..
Да, 8-й дом иногда может показать нам силу сексуального дивайса (по планетам-управителям), но...м.. дивайс - это далеко не секс. Сексу нужна парность (о заменителях не речь). Как дом, который (как правило) невидим Асценденту, 8-й дом нам говорит о части тела, с которой обычно не скачут наперевес. Разве что в каком племени да и то - повязочки всякие и т.п. в племенах наблюдаются..
Но та же ерунда= все проверяемо: берем свою карту и смотрим, что происходит, когда транзитные планеты (та же Луна) а) проходят этот дом б) устраивают аспекты с сигнификаторами 8-го дома.. Можем посмотреть фирдарии, можем посмотреть соляры и прочие любые прогнозности..
Иду ва-банк! У меня Марс в Скорпе, 8-й в Рыбах и Овне! Более того: Марс - Альмутен не только 8-го, но и 7-го!! Вот уж - КАЗАЛОСЬ БЫ!, - легко спрогнозировать у меня по 8-му всякие сексы при условии, что сексы идут по 8-му! ХА-ХА-ХА!
Проверка элементарная! Аж семилетняя = фирдарий Марса, который был у меня с 14.12.1989 по 14.12.1996, то есть с 32-х лет до 38!! Вполне жизнерадостное время, но... Как на духу: не вдаваясь в подробности - более аскетичного времени в моей жизни не было! Что угодно было - куча работы в институте, почти ежедневная работа с клиентами (от 5 до 10 человек в день, дальше - просто даун, на стуле засыпала), какие-то подработки в прессе, издательствах и т.п. То есть - полное мимо! А вот с деньгами других людей связь была самая разная. Никогда ни до, ни после этого фирдария не было такой разнообразной и в общем-то регулярной деловой связи с деньгами других людей (от компньонства до изучения экономики - астрология требовала...). Девушки!! Возьмите свои карты - не в режиме описаловок и прочих "символизмов", а в режиме прогнозов - не даст 8-й прогнозов "про это"! Просто не даст..
Как смотреть? Ой.. Ну да семь бед - один ответ: всегда есть двое (как минимум). Отслеживаются периоды связи сигнификаторов 1-го и сигнификаторов 7-го. ВСЕ!!! Больше ничего не нужно. Тут в подробности не вдаюсь, кому надо - разберется сам. Схемы-то везде одни и те же: природа планет, природа знаков, их совместимость...
Я нынче за две тыщи км от Москвы в горах Кавказа и выхожу в И-нет по диал-апу, поэтому прошу прощения за лаконичность и даже - ещё раз прошу прощения, жутко умное слово - за лапидарность своих сообщений ;).
Однако хочу вставить свои пять копеек, которые, может быть, несколько "собьют" общий настрой, но всё равно ощущаю нужным их сказать. Дело в том, что есть сугубо учебные разборы карт - для решения сугубо учебных задач, но есть и реальная работа с "живыми людями". И это две большие разницы, которые, к сожалению, на интернет-форумах обычно не ощущаются.
Те, кто в своё время участвовал в "чемпионате мира по астрологии" - и в других тестовых мероприятиях - это могли прочувствовать на своей шкуре. Порой один хитроумный задавальщик вопросов может понапридумывать таких заданий, на которые куча супер-профи не ответят даже близко к реальности. И вовсе не потому, что они лохи или астрология плохо работает, а потому, что В РЕАЛЬНОЙ работе астролога таких вещей никогда не приходится делать.
К чему я всё это говорю? К тому, что в реальной жизни практически не бывает таких проблем, что вам надо, к примеру, найти описание особенностей и перспектив трёх потенциальных работ из одной-единственной карты. Поэтому любые обсуждения-рассуждения такого рода ценны с учебной и теоретической точки зрения, но на практике вам не стоит теряться, даже если у вас возникают трудности с приписыванием в этой карте той или иной работы к конкретной планете и т.д. В реальной жизни у нас ВСЕГДА есть дополнительная информация, которая гадание по единственной карте превратит в уверенное суждение по четырём-пяти подтверждающим друг друга картам ;) Во-первых, у нас есть натальная карта клиента, который мечется в сомнениях о работе. От этой карты мы всегда смотрим фирдары, дирекции, соляры, лунары, транзиты и т.д. и т.п. Даже при отсутствии точного времени у нас остаётся немало достоверной информации, что у этого человека сейчас может "покатить", а что нет. Далее, мы нередко можем добыть данные о дате регистрации фирмы и/или о дате рождения нашего потенциального начальника, напарника и т.п. Это нам даст свою информацию о том, стоит ли соваться в эту фирму или иметь дело с таким начальником. Далее, у клиента всегда можно выяснить дату и время, когда он получил предложение о конкретной работе или когда ему нужно пойти на собеседование - и мы можем по этим картам понять, насколько перспективно это предложение. Далее, у нас есть АКГ и Локал Спейс (при точном времени рождения клиента), которые могут всего за пару минут очень недвусмысленно дать понять: если ты собираешься поступить в фирму, центральный офис которой в Хельсинки - лучше даже не пробуй, поскольку у тебя полная жуть над Финляндией в A*C*G и C*C*G ;) А вот в новосибирскую контору очень даже стоит попробовать устроиться... Наконец, у нас всегда есть возможность построить хорар для ответа на конкретный вопрос. И вот это всё В СОВОКУПНОСТИ даст нам обоснованный ответ на вопрос клиента. Не будем забывать, в частности, что при всей притягательности хораров и элективок они никак не могут дать нам того, чего не позволяет натальная карта.
Поэтому на практике, когда у вас есть совокупная информация разного рода, у вас не вызовет проблем подобный вопрос, пусть даже вы не можете найти двум разным работам разные сигнификаторы в конкретном хорарею Ведь действительно обе работы могут быть, скажем, чисто меркурианскими. Просто весь свет клином не сошёлся на этой конкретной карте ;)
Ну а так, учебно-теоретически ;), конечно, полезно учиться на такие вопросы отвечать по одному-единственному гороскопу :) И тут я тоже придерживаюсь той точки зрения, что надёжнее всего начинать с анализа всех тех планет, которые имеют силу на куспиде дома, отвечающего смыслу вопроса. У вопросов о новой работе смысл всегда сконцентрирован на 10-м доме, а у вопросов об отношениях - на 7-м.
Всем удачи!
__________________ С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв
mail: astrologic@mail.ru, т. +7(906)072-33-22, skype: denis_kutalyov
О!! И мужчины песню подхватили!! Ром!! Ты, главное, - пой!! А по диал-апу ли да лапидарно ли - не наш сигнификатор = не суть!! Песни всякие нужны - вот сигнификатор! Ага?
ОГО!!!! Вот это "пир горой"!!!! Видели когда-нить объевшегося кота? О! Это про меня сейчас... Ирина,
Хи-хи.... Хе-хе... А ты мой 8-ой видела? Это я, чё ли, Чиччолина? Вот уж не сказала бы.. Скорее, наоборот. Я поэтому и удивляюсь, что 8-ой так напрямую связывают с сексом. У меня 8-ой показывает, действительно, скорее деньги партнеров: упр. 2-го (Солнце) в 8-ом, упр. 7-го(Сатурн) в 8-ом, упр 11-го(Марс) в 8-ом... Причём, (тоже иду ва-банк ;) ) - за все годы брака - ни одного Дон-Жуана... Даже стыдно признаться... Какая-то нестандартная...
А вот деньги - действительно, от партнеров... Причём, любых... Хотя муж - первая "статья доходов"... Денис,
честно признаюсь... Не знаю что такое лапидарность...Но читала с большим интересом. Вот уже жду-недождуся Вашего приезда к нам в Кишинев... Тогда "оторвусь" по полной! Книгу новую привезете? Или еще нет? Melissa,
И Вам спасибо, что в свою компанию приняли... И мне - приятно!
Чё-то я со смайлами "разгулялась"... Прекращаю смайл-дебош... Прошу пардону. :(
Последний раз редактировалось Rusea, 22.08.2007 в 09:35.
Добрый всем день!
Эх, крутила и так, и эдак. Голова совсем закрутилась :)
Искала самый яркий и удачный вариант.
Прежде всего составила список аспектов до и после.
Прошлые аспекты Луны ( с момента входа в знак):
1. 120 к Фортуне
2. 0 С Южным узлом
3. 150 к Урану
Прошлые аспекты планет:
1. Солнце 60 Юпитер
2. Солнце 90 нептун
3. Солнце 120 Марс
4. Венера 60 Юпитер
5. Венера 90 Нептун
6. Луна 90 Солнце
7. Луна 180 Сатурн
8. Меркурий 60 Юпитер
Будущие аспекты Луны:
1. 0 Юпитер
2. 150 к Нептуну
3. 60 к Меркурию
4. 60 к Марсу
5. 60 к Венере
6. 90 к Плутону
7. 150 к Сатурну
8. 60 к Солнцу
Будущие аспекты планет:
1. Венера 120 к Марсу
2. Меркурий 120 к Марсу
3. Меркурий 0 к Венере
4. Меркурий 90 к Сатурну
5. Венера 90 к Сатурну
6. Солнце 0 к Меркурию
7. Солнце 0 в Венере
Теперь представляю несколько вариантов.
Вариант 1.
1 дом - кверент, сигниф. = Сатурн, Юпитер, Нептун, Уран
5 дом - она = Меркурий, Луна
11 дом - муж, он же друг кверента = Юпитер
(красиво, что совпало - муж ее и друг мужа)
Смотрю историю (связь ее с любовником)
есть только
Луна 180 Сатурн, это мало похоже на роман. Отложу этот вариант в сторону.
Вариант 2.
1 дом - кверент, сигниф. = Сатурн, Юпитер, Нептун, Уран
8 дом - она = Венера
2 дом - муж = Марс, Плутон
(не нравится мне, что нет совпадения муж-друг мужа по дому)
Смотрю историю
Есть
Венера 60 Юпитер
Венера 90 Нептун
если закрыть глаза на второй аспект, неплохое прошле, похоже на роман, впрочем, этот аспект можно рассмотреть как внутренние мучения кверента, Нептун управляет включенным знаком)
Вариант 3.
7 дом - она = Солнце, Меркурий, Венера ( кстати на карте красиво стоят кучкой)
1 дом - муж = Сатурн, Юпитер, Нептун, Уран
11 дом -(5 от 7. а также 11 от 1 ) = сам кверент = Юпитер
Смотрю историю
Солнце 60 Юпитер
Солнце 90 Нептун
Меркурий 60 Юпитер
Венера 60 Юпитер
Эта история мне больше нравится, потому что есть романтическая связь
с любовником и проблемы с мужем ( Нептун - управитель включенного знака дома мужа)
Вариант 4.
5 дом - она = Меркурий, Луна
11 - муж = Юпитер
9 (5 от 5, он же 11 от 11) - любовник Плутон, Марс
А здесь как с историей?
А никак. Это вариант вычеркиваю.
Итак, оставляю два варианта - второй и третий.
Вариант 2.
1 дом - кверент, сигниф. = Сатурн, Юпитер, Нептун, Уран
8 дом - она = Венера
2 дом - муж = Марс, Плутон
(не нравится мне, что нет совпадения муж-друг мужа по дому)
Смотрю историю
Есть
Венера 60 Юпитер
Венера 90 Нептун
если закрыть глаза на второй аспект, неплохое прошле, похоже на роман, впрочем, этот аспект можно рассмотреть как внутренние мучения кверента, Нептун управляет включенным знаком)
Смотрю будущие аспекты
Венера 90 к Сатурну ( конфликт с возлюбленным)
Венера 120 к Марсу ( ушла к мужу)
Луна делает
1. 0 к Юпитеру ( она сначала ушла к люб)
2. 150 к Нептуну ( попытка реконструкции отношений)
3. 60 к Меркурию ( возможно это отражает шанс реализовать тайную мечту - Меркурий управляет ее 12 домом, а также управляет ее 10 домом - возможность изменить свой статус)
4. 60 к Марсу (это понятно и так)
5. 60 к Венере(это понятно и так)
6. 90 к Плутону (Плутон наход. на куспиде ее дома = кризис, переживание, причем Луна упр. ее 11 домом - крушение надежд и планов)
7. 150 к Сатурну (возвращение к прежней ситуации)
8. 60 к Солнцу (Happy End, но не для кверента)
Вариант 3.
7 дом - она = Солнце, Меркурий, Венера ( кстати на карте красиво стоят кучкой)
1 дом - муж = Сатурн, Юпитер, Нептун, Уран
11 дом -(5 от 7. а также 11 от 1 ) = сам кверент = Юпитер
Смотрю историю
Солнце 60 Юпитер
Солнце 90 Нептун
Меркурий 60 Юпитер
Венера 60 Юпитер
Эта история мне больше нравится, потому что есть романтическая связь
с любовником и проблемы с мужем ( Нептун - управитель включенного знака дома мужа)
Теперь смотрю будущие аспекты
У Солнца, Меркурия, Венеры ничего с Юпитером нет.
Есть только соединение Юпитера с Dsc.
Меркурий 90 к Сатурну ( конфликт, но все же связь с мужем)
Венера 90 к Сатурну
Луна делает
1. 0 к Юпитеру ( она сначала ушла к люб)
2. 150 к Нептуну ( муж пытается вернуть, восстановить отношения)
3. 60 к Меркурию ( управляет ее 10 домом - возможность изменить свой статус)
4. 60 к Марсу (управляет ее 3 и 8 домами = переехала к любовнику)
5. 60 к Венере (назначим мужа Луной - пусть окучивает)
6. 90 к Плутону (Плутон наход. на куспиде ее 3 дома = кризис, переживание из-за переезда, причем Луна упр. ее 12 домом - крушение мечты, тайное становится явным - муж вычислил, может фингал здесь стоит поискать?)
7. 150 к Сатурну (возвращение к мужу)
8. 60 к Солнцу (Happy End, но не для кверента)
Ну вот.
Мне больше понравился вот этот вариант (повторю его)
И это все-таки 8 дом :)
Вариант 2.
1 дом - кверент, сигниф. = Сатурн, Юпитер, Нептун, Уран
8 дом - она = Венера
2 дом - муж = Марс, Плутон
(не нравится мне, что нет совпадения муж-друг мужа по дому)
Смотрю историю
Есть
Венера 60 Юпитер
Венера 90 Нептун
если закрыть глаза на второй аспект, неплохое прошле, похоже на роман, впрочем, этот аспект можно рассмотреть как внутренние мучения кверента, Нептун управляет включенным знаком)
Смотрю будущие аспекты
Венера 90 к Сатурну ( конфликт с возлюбленным)
Венера 120 к Марсу ( ушла к мужу)
Луна делает
1. 0 к Юпитеру ( она сначала ушла к люб)
2. 150 к Нептуну ( попытка реконструкции отношений)
3. 60 к Меркурию ( возможно это отражает шанс реализовать тайную мечту - Меркурий управляет ее 12 домом, а также управляет ее 10 домом - возможность изменить свой статус)
4. 60 к Марсу (это понятно и так)
5. 60 к Венере(это понятно и так)
6. 90 к Плутону (Плутон наход. на куспиде ее дома = кризис, переживание, причем Луна упр. ее 11 домом - крушение надежд и планов)
7. 150 к Сатурну (возвращение к прежней ситуации)
8. 60 к Солнцу (Happy End, но не для кверента)
Посмотрю еще - может, еще чего найду.
Вот еще подумала, что муж с маске Овна бьет морду сопернику - это еще штрих к портрету.
Последний раз редактировалось Melissa, 22.08.2007 в 16:03.
Я еще не совсем "врубилась" в карту, только начала разбираться. Пока только одно замечание хочу сделать.
Melissa, а почему Вы говорите, что в понравившемся Вам варианте ключевую роль играет 8-й дом? Венера учитывается ведь не потому, что она управляет 8-м домом, а по своей естественной сигнификации. То, что Венера описывает любовницу, было бы верно, если бы она и не управляла 8-м домом.
На мой взгляд схема такая:
1-й дом - кверент - Сатурн
Возлюбленная - Солнце (7-й) и Венера (как естественный сигнификатор)
Здесь, действительно, может быть вариант 5-й дом - жена друга. Тогда Меркурий.
Муж - 11-й = друг - Юпитер.
Вполне укладывается в пояснения Деборы. Про связи я еще сейчас подумаю.
Я не спорю с Деборой, просто рассуждаю :)
Мне нравятся жесткие конструкции, естественные сигнификаторы, на мой взгляд, могут дополнять, но не заменять.
Какой смысл тогда смотреть на другие планеты - можно просто смотреть во всех картах только на Венеру и Марс. Может быть, этот метод и сработает - я не изучала. Хотя почему нет?
Вначале берем всех сигнификаторов - по домам и естественных. Т.е. в нашем случае для дамы - Солнце, Венера, Меркурий. Теперь надо как-то решить, какой именно означает даму.
И вот тут вопрос.
Можно считать, что одни других дополняют. Тогда надо пытаться вывести какое-то обощенное суждение. Я не знаю, правильно это или нет. Тут возникает возможность очень многих сюжетов, а ведь совсем необязательно все эти сюжеты имеют отношение к этой даме... Для меня пока это просто кажется сложным, но возможно, надо и так.
Другой вариант - определить планету, которая вероятнее всего в данной ситуации принесет результат. Альмутен (не в смысле термина, а по сути). Может быть, считать действительно классического альмутена, не альмутена дома, а альмутена по сумме показателей. Может быть, рассмотреть планету самую сильную по собственному эссенциальному статусу (у нее ведь больше шансов принести результат). Если пойти по этому пути, то между Солнцем, Меркурием и Венерой эссенциально сильнее всех Венера. И тогда посмотреть в первую очередь именно на нее.
То есть не потому, что только Венера по естественной сигнификации, а на других можно не смотреть, а потому, что она в данной карте вышла в победители.
А Венера у нас имеет связь и с кверентом (квадрат к Сатурну, причем Венера в месте силы Сатурна, а Сатурн - Венеры). и с мужем - секстиль с Юпитером, с переносящим свет Меркурием.
Как поняла - самым загадочным остается вопрос о мордобое..
Марина, приветы!!
Да, со схемой соглашусь.. И с тем, что пояснения Деборы относительно домов вполне дееспособны.
Впрочем, есть еще одна деталь.. Не хотела вчера о ней писать - чтобы не запутались окончательно, но началась карта и...
Нет сил искать цитату, но у Дарио совершенно внятно написано, что 5-й дом - в том числе и любовь. Не ЧЕЛОВЕК - любовник или любовница, а чувство, состояние..
С одной стороны можно было бы ограничиться уже сказанным: 5-й = 11-й от 7-го. Мог так рассуждать Дарио? Да легко! Но вот рассуждал ли он так именно в отношении 5-го дома? Не факт. Не вдаваясь в цитаты скажу так: в его значениях домов очень свежа связь с теми значениями, какие были у эллинов. Скажем, 9-й дом он называет "Бог", 11-й - "Добрый Ангел", 12-й - "Злой Ангел".. То же и с подходами: Дарио явно использует сигнификацию домов РАДОСТИ планет, а это означает, что использует и 5-й дом как дом радости Венеры. Где использует? Очевидно, в таком значении 5-го дома, как ЛЮБОВЬ. Иначе - откуда же там взяться именно такому значению? У англичан это значение УЖЕ утеряно, радость планет в домах явно не прослеживается в введении тех значений домов, которых не было у арабов или французов.. У Птолемея его ЕЩЕ нет. У современных астрологов оно опять есть. Откуда? Эту часть темы, конечно, надо перенести в раздел о терминах и их этимологии, но тем не менее факт: есть в астрологии такое понятие как "радость планет" и тем, что стоит за этим понятием, астрологи пользовались и могут пользоваться. Дом радости Венеры (5-й) = дому радости любви..Если, конечно, Венера хоть чего-то стоит в карте и 5-й дом не убит.. Пусть любви, чувства/состояния, но не ЛЮДЕЙ - любовников, любовниц.. (как не крути, а ЛЮДЕЙ в 5-м доме, кроме детей, толком нет - есть чувства, их перспективы, их качество, но не ЛЮДИ!)
В любом случае, мы ничего не теряем, если будем рассматривать 5-й дом, как удовольствие партнеров, разновидностью которого может быть и любовь.. НО!! Если вопрос связан с любовницей напрямую, то это 7-й. Не важно - 7-й от Асцендента или 7-й от 11-го, но...
А давайте мы вспомним вопрос!!!
вопрос звучит так "Расстанется ли она с мужем ради меня?"
15:18 GMT - 12 октября 1990 года -
53N08 01 W 12
Asc 12:44 Водолея
Самое любопятное, что карта не радикальна = управитель часа - Луна, Асцендент в Водолее..
Потрясающе!! Ведь прямой ответ на прямой вопрос: "Оставит ли она мужа ради меня?" должен звучать как ДА = оставит, потому что девушка ОСТАВИЛА мужа, хотя и не надолго и подчинилась только ультиматуму мужа, но потом, после того, как оставила его. БЛИЖАЙШЕЕ событие - оставила мужа!
По-моему, вполне убедительная демка о нерадикальности = что-то астролог, возможно, и скажет, но ... все же не точный ответ получается, слишком не точный.
Девченки! Предлагаю простое: не скать черную кошку в темной комнате = карты спутаны, по-моему, тренироваться стоит на "чистых" хорарных картах...
На реплику Мелиссы о естественных сигнификаторах ответила здесь:
Вариант о 8-м доме, по-моему, в этой карте не получается проверочным. ЕСЛИ БЫ 8-м не управляла Венера (именно естественный сигнификатор женщин), то мы бы еще могли подумать о том, что 8-й дом работает как дом любовников, но...Но главное - стоит ли проверять такие вещи на картах, которые не самые...м... простые?
Линейный вид
