см. также Дарио гл. IX Птолемей кн.1 гл.23 Jean Baptiste Morin Books 15 Chapter 10 (http://books.google.com.by/books?id=...lmugea&f=false
)к сожалению, у меня с языками плохо, может кто переводил?
еще интересный момент http://www.astrochart.org/search/dir1/almugea.htm
приводится гороскоп Geovani Sagredo, составленный Галилеем и трактовка Галилея . Как я поняла, в данном случае Солнце в 8 рака Меркурий в 4 льва, но Галилей дает Меркурий 1 балл силы за нахождение в альмугее Солнца.
Аня, да я знаю что такое стояние лицом или Альмугея. Мне это пояснять не надо.
но тут, кстати, еще один интересный момент есть.
Солнечная Альмугея для Меркурия - Дева = западность = сухость. Лунная же Альмугея - Близнецы. Относительно Льва - восточность = жар и влага... а что ЛУЧШЕ для качеств Меркурия - быть в Альмугее Солнца или Луны?
А рождение дневное или ночное???
Тут, скорее подойдет слово не "лучше" а "уместнее"...
Если неуместная альмугея акцентирует Меркурий (от Луны днем, например)... то какое-то качество Меркурия может быть выраженным, но неудельным...
Может, к примеру, дворник прекрасно петь... Вполне возможно такое... Но он же продолжает мести улицу, а не выступать в "ла Скала"...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Аня, да я знаю что такое стояние лицом или Альмугея. Мне это пояснять не надо.
но тут, кстати, еще один интересный момент есть.
Солнечная Альмугея для Меркурия - Дева = западность = сухость. Лунная же Альмугея - Близнецы. Относительно Льва - восточность = жар и влага... а что ЛУЧШЕ для качеств Меркурия - быть в Альмугее Солнца или Луны?
а это для чего надо знать?
А мне интересно, что эти альмугеи дают, какие преимущества? Исправляют ли они какие то "недостатки" планет?
И что это акциденция или эссенция планет?
Это положение расматривается только в натале или в тех же соляр тоже можно применить? как то так.........
а и вот еще что если планета не имеет отношение к АСЦ, ну вот как у меня Венера например, то это и не "мои" достоинтства получается? Значит люди 7-го (Венера рулит 7-м у меня) какие то у меня "особенные"?
__________________
… это как в ванне с крокодилом — интересно, но по времени мало…
Последний раз редактировалось Бинго, 12.08.2011 в 15:05.
Если слабость - недостаток, что чуть-чуть поправляют... Но не сильно...
естественно акциденция...
Где угодно...
ООООо спасибочки
Да так всегда у меня когда пытаюсь приложить что то новое к картам, куча вопросов дополнительных возникает, а вроде сначала все было ясно
Жень я потом еще один вопрос добавила
Цитата:
а и вот еще что если планета не имеет отношение к АСЦ, ну вот как у меня Венера например, то это и не "мои" достоинтства получается? Значит люди 7-го (Венера рулит 7-м у меня) какие то у меня "особенные"?
ответь пожалуйста
__________________
… это как в ванне с крокодилом — интересно, но по времени мало…
а и вот еще что если планета не имеет отношение к АСЦ, ну вот как у меня Венера например, то это и не "мои" достоинтства получается? Значит люди 7-го (Венера рулит 7-м у меня) какие то у меня "особенные"?
Планеты, имеющие отношение к ааценденту описывают в первую очередь натива... Ко второму дому - его деньги... и так далее... К седьмому дому - партнеров и открытых врагов...
То есть я не помню... Ты про свою альмугею? Вроде что-то там у тебя нашли...
Где там диспозитор Венеры уселся??? Он как раз может показать, что особенного в твоих отношениях с окружающими...
Все.. Я домой поехал... На меня нежданно свалился двухнедельный отпуск...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Нормально!!!
Сижу на табурете... в наручниках... лампа в глаза светит... вопросы задают...
Цитата:
Сообщение от Rusea
то в данном случае будем рассматривать Лунную Альмугею как предпочтительную (боле уместную для рассмотрения интеллекта). так?
По приведенному тексту - так.
Цитата:
Сообщение от Rusea
Лунная Альмугея = несозерцаемость Меркурия и Луны. Ну вообще-то трабла в смысле мышления. А эта Альмугея как некая разновидность силы эту траблу усиливает.
Не... С чего альмугея возьмется усиливать именно траблы???
Вот давай все же оставим аспектацию (aspect - взгляд) в одной кучке, а альмугею положим в другую.
Цитата:
Сообщение от Rusea
Положение может спасти общий диспозитор. А так ли часто эти два соседних знака имеют общего диспозитора?
Вообще-то при учете специфики именно лунной альмугеи, общим диспозитором может, в принципе, оказаться только Сатурн... Ну и еще, чтобы Солнце в тот момент гуляло где-то между Стрельцом и Рыбами... Нюансов много, но случается такое далеко не каждый день...
Поэтому диспозиторов давай тоже отложим...
Цитата:
Сообщение от Rusea
Так.. короче, зависли на Альмугее.
И я про то же... Только зачем "висеть"? Жизнь - в движении
Цитата:
Сообщение от Rusea
Но если тебе еще не надоело ДАВАТЬ и вытаскивать меня из ДРЕМУЧЕГО НЕВЕЖЕСТВА, то я с удовольствием еще почитаю твои доводы.
А че это ты прибедняешься как ловарская цыганка на вокзале???
Давай все же закончим с альмугеей... Хотя насчет "закончим" я, наверное, проявляю чрезмерный оптимизм
Во-первых, уже отрадно, что начинает устаканиваться термин "альмугея"... Ибо с терминами "фас" и "лик" ("лицо") уже была путаница несусветная...
Во-вторых, давай начнем с того, чем в принципе является альмугея. А это - вовсе не аспект. Иначе уйдем в тему орбисов и запутаемя еще больше.
Кроме аспектов мы рассматриваем еще и другие разновидности взаимных расположений, антисы и контрантисы, например... Но они жестко привязаны к зодиаку и равноденствиям и солнцестояниям. А здесь другая тема.
Во взаимодействии надо учитывать обе стороны. То есть не только Меркурий, но и Луну в обязательном порядке. С Солнцем у Меркурия, в принципе, та же история - Дева соседствует со Львом... А потому о созерцании (аспекте) тоже речи не идет.
Но!!! Речь идет о нахождении Меркурия во вполне естественном месте для него относительно светила. Хоть и не знаки, но на безрыбье и альмугея - обитель...
На мое понимание - именно так.
То есть можно воспринимать такое положение, как наличие изначальной связи планеты с соответствующим светилом и акцент именно на ее (планеты) свойствах и качествах без примесей диспозиторов и эссенциальности...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Нормально!!!
Сижу на табурете... в наручниках... лампа в глаза светит... вопросы задают...
тебе неудобно на табуретке? хошь, я тебе кресло подвину? так комфортнее?
Цитата:
По приведенному тексту - так.
ОК!
Цитата:
Не... С чего альмугея возьмется усиливать именно траблы???
потому что господин Птолемей в главе "О болезнях души" пишет:
Цитата:
Сообщение от Птолемей
Поскольку описание главных болезней души в некоторой степени продолжает рассказ о ее свойствах, то в целом представляется необходимым отметить и пронаблюдать положения Меркурия и Луны относительно друг друга, углов и планет, характер которых является вредоносным; ибо, если в то время, как они не связаны друг с другом или Восточным Горизонтом, их опережают, окружают или стоят к ним в оппозиции неблагоприятные звезды в поражающем аспекте, то они вызывают ряд различных болезней, которые оказывают влияние на качество души.
поэтому рассматриваю несозерцание Луной Меркурия как некую траблу. я понимаю, что этих "или..,или...., или..." может быть много, но всё же, полагаю, связь Луны и Меркурия предпочтительнее, чем ее отсутствие.
Жень, я тут может излишне детализирую... просто очень хоцца уже разобраться что к чему.
Цитата:
Вот давай все же оставим аспектацию (aspect - взгляд) в одной кучке, а альмугею положим в другую.
угу. согласна.
Цитата:
Поэтому диспозиторов давай тоже отложим...
Ок! давай отложим. Птолемей об этом много написал и вроде как вполне внятно.
Цитата:
И я про то же... Только зачем "висеть"? Жизнь - в движении
двигаемся!
Цитата:
А че это ты прибедняешься как ловарская цыганка на вокзале???
а может я кокетничаю...
Цитата:
Давай все же закончим с альмугеей... Хотя насчет "закончим" я, наверное, проявляю чрезмерный оптимизм
О, ДА!!!!! ОТПИМИСТИЧЕН!!!! но попробовать всё же стОит.
Цитата:
Во-вторых, давай начнем с того, чем в принципе является альмугея. А это - вовсе не аспект. Иначе уйдем в тему орбисов и запутаемя еще больше.
ОК! согласна!
Цитата:
Во взаимодействии надо учитывать обе стороны. То есть не только Меркурий, но и Луну в обязательном порядке. С Солнцем у Меркурия, в принципе, та же история - Дева соседствует со Львом... А потому о созерцании (аспекте) тоже речи не идет.
погоди- погоди... тут тоже интересное место... ты считаешь, что Дева - это Альмугея относительно Льва? (пардон, я тут слишком вольно обращаюсь с терминами, но... ты ж меня понимаешь? )
В главе "О лицах, колесницах..." он, ИМХО, подчёркивает именно лунные и солнечные обители. Солнечная обитель Меркурия - Близнецы, лунная - Дева. Если Меркурий будет в Деве, а Солнце во Льве, то это уже не Альмугея... так же как Близнецы - не лунная Альмугея Меркурия.
я вот подумала... может это некое подобие антисов (опять - пардон... )? но ось солнцестояний жёстко фиксированна, а тут некая подвижная ось получается? или мудрю?
Цитата:
Но!!! Речь идет о нахождении Меркурия во вполне естественном месте для него относительно светила. Хоть и не знаки, но на безрыбье и альмугея - обитель...
вот тут абсолютно согласна! потому и Proper Face - очень чёткое определение.
Цитата:
На мое понимание - именно так.
Цитата:
То есть можно воспринимать такое положение, как наличие изначальной связи планеты с соответствующим светилом и акцент именно на ее (планеты) свойствах и качествах без примесей диспозиторов и эссенциальности...
Спасибо, Женя! В общем, это получается естественная связь Светил и планет = небесное соответствие.
тебе неудобно на табуретке? хошь, я тебе кресло подвину? так комфортнее? .
Лучше трон - я скромный...
Цитата:
Сообщение от Rusea
потому что господин Птолемей в главе "О болезнях души" пишет:
Во-первых, это не единственное место, где он упоминает альмугею.
Во-вторых, в том, что ты только что процитировала не говорится именно про то, что альмугея приводит к траблам... даже к болезням не приводит...
А в-третьих он лишь говорит о том, что этот показатель важн учитывать в этих вопросах. У учет подразумевает не только наличие, но и отсутствие...
Цитата:
Сообщение от Rusea
поэтому рассматриваю несозерцание Луной Меркурия как некую траблу. я понимаю, что этих "или..,или...., или..." может быть много, но всё же, полагаю, связь Луны и Меркурия предпочтительнее, чем ее отсутствие.
Значит остается лишь смириться с тем фактом, что при четырех вариантах несозерцания Луной Меркурия, неприятнее то, при котором Меркурий впереди Луны по ходу знаков... И то, при котором Меркурий оказывается в шестом и восьмом знаках от нее
А то что-то мы совсем про квинконсы (прости Господи) забыли
Цитата:
Сообщение от Rusea
а может я кокетничаю...
А... Тогда - ладно...
Цитата:
Сообщение от Rusea
погоди- погоди... тут тоже интересное место... ты считаешь, что Дева - это Альмугея относительно Льва? (пардон, я тут слишком вольно обращаюсь с терминами, но... ты ж меня понимаешь? )
В главе "О лицах, колесницах..." он, ИМХО, подчёркивает именно лунные и солнечные обители. Солнечная обитель Меркурия - Близнецы, лунная - Дева. Если Меркурий будет в Деве, а Солнце во Льве, то это уже не Альмугея... так же как Близнецы - не лунная Альмугея Меркурия.
я вот подумала... может это некое подобие антисов (опять - пардон... )? но ось солнцестояний жёстко фиксированна, а тут некая подвижная ось получается? или мудрю?
Ну, во-первых, не только я так считаю... Но и Птолемей - тоже, Поскольку про Альмугею от вполне прозрачно намекает, что она имеет место, когда планета восточнее Луны и западнее Солнца...
А именно потому, именно Дева для Меркурия - альмугея от Солнца и Близнецы - от Луны...
Тут в дело вступают не совсем те факторы, по которым определяются дневные и ночные дома...
А потому - во-вторых. Птолемей подчеркивает не "лунные" или "солнечные" дома, а обителипланет расположенные в Луннои или Солнечной половине зодиака...
Хоть в античности танков и не знали, но Птолемей был великим провидцем и уже тогда подозревал, что кто-нибудь в далеком будущем, пытаясь его понять, окажется "в танке"... Так вот, именно для тех, кто "в танке" он особо отметил: "когда планета западнее Солнца или восточнее Луны"...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Последний раз редактировалось eugen, 13.08.2011 в 13:54.
тоже хорошо!
эх, эти бы посты про Альмугею в соответствующую тему перенести, чтобы всё по "кучкам" было разложено. ("палочки должны быть попендикулярны" )
тоже хорошо!
эх, эти бы посты про Альмугею в соответствующую тему перенести, чтобы всё по "кучкам" было разложено. ("палочки должны быть попендикулярны" )
Кстати, тема про альмугею есть... С цитатами и обсуждениями... Туда бы все это...
Володя!!! Слышишь ли ты нас!!! Как бы сделать этот "оффтоп" уместным???
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!