Очень хочется подключиться к теме - ну очень, но пока хочу/могу предложить иное: сделать на этом (о хорарных техниках) форуме отдельную тему(ы)-сборник тематических хораров = публиковать туда хорары без комментов, но с ответом. Типа:
- Коллекция хораров с ответами с вопросом "КОГДА?"
- Коллекция хораров с вопросом "КТО?"
И так далее.. И постить туда регулярно (по мере поступления) такие хорары, а обсуждать в других темах - в любых, в каких хотите..
=====
По существу темы могу пока сказать вот что.. Когда хорар задаётся САМОМУ СЕБЕ и по поводу какого-то текущего действия типа -
- Когда я закончу уборку?
то это уже и не вполне хорар!! ИМХО!!
Почему именно об этом написала - ясно: Руся дала чуть ли не идеальный пример такого хорара Между прочим, вполне типичный пример:
- есть ситуации, когда некий вопрос задаётся в свете события с назначенным/оговоренным временем
А например:
- Победит ли ВВП на выборах?
- Выиграет ли "Динамо"?
- Сдаст ли моё детище историю на отлично?
- Когда соберутся все гости на мою свадьбу?
- Что мне скажет врач по поводу анализов (при том, что время приема у врача пусть и приблизительно, но известно"?
И так далее, вплоть до Русиного "а может не идти?", что почему-то прозвучало в формате "КОГДА?" (Ирочка, я не цепляюсь, правда, но твой пример, независимо от сути твоего вопроса, связан с назначенной встречей).
Для меня эта разновидность вопросов очень интересна в теоретическом плане - в плане определения СУБЪЕКТА "хорара" и правомерности рассматривать подобные вопросы в формате хораров
Русин пример хорара для меня почти однозначная "классика" того, что в подобном случае стоит всё же плясать от времени события (особенно если хорар задан сам себе, без привлечения другого астролога или хотя бы озвучки вопроса в том же чате).
Очень хочется сказать - от "элективки", но хоть день выборов, хоть встреча с кем-то это всё же не элекция, а просто БУДУЩЕЕ событие, если время события не выбирал астролог. Только в этом случае можно назвать карту события ЭЛЕКЦИЕЙ, но сути это не меняет - мне не важно, назначалось это время астрологом или жизнью, важно, что речь о каком-то событии, которое привязано к оговоренному будущему времени. Вот в этих случаях, ИМХО, стоит не хорар задавать (тем более себе самому), а отталкиваться от карты будущего события..
Это я к тому, что вопросы подобного рода: вопросы, связанные с будущим событием вряд ли стоит решать с помощью хорарных техник = строить хорар и толковать его по правилам хорара. ИМХО: такие вопросы будут давать "исключения" в хорарных техниках и можно запутаться с правилами окончательно и/или не запутаться, а нарываться на некие исключения и потом переносить опыт таких исключений на полноценные хорары = уж если копать под правила и/или выяснять алгоритмы, то стоит не ко всем "фруктам" применять одни и те же вопросы, а к грушам - свои, к яблокам - свои. Ну никому же не придет в голову решать задачу: сколько витамина С в ягодах? Сразу же вопрос - в каких именно? ИМХО: то же и в астрологии! ИМХО!
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
ну это или ты неправильно прочитала, или я плохо объяснила. там не было вопроса КОГДА. я просто показала этот хорар на предмет события по времени. может кому пригодится.
Может быть потому, что по этому хорару и не стоит ничего понимать и тем более исследовать = хорар как хорар однозначно не радикален Я сказала "тянет на хорар" и вышло вот что:
Уж к слову по теме: я бы разделила поисковую задачу на две части:
1) строго радикальные хорары (с целью внимания к правилам) рассматривала отдельно
2) не радикальные или относительно-радикальные хорары рассматривала бы в другой "кучке" с целью в этой кучке сделать дальнейшие "классификации" "типов" вопросов..
Как ни крути, а, казалось бы, однотипные вопросы (с "КОГДА?" тоже) при ближайшем рассмотрении оказываются настолько разнообразными, что...
Ну сами посудите, одно дело вопрос:
- КОГДА у меня будет своя яхта? (на старте есть только страстная мечта и никаких иных возможностей)
И совсем другое дело вопрос:
- КОГДА этот гад мой любимый муж сегодня вернется с работы?
Разные сигнификаторы (при слове КОГДА), разные масштабы времени.. В одном случае сказано жестко - СЕГОДНЯ!, а в другом вообще нет ни оговорок по срокам, ни даже хоть как-то обозримых ограничейний, как, например, в вопросе - "КОГДА жена забеременеет?" (здесь хотя бы ясно, что не позже менопаузы )
Ну и т.д. - стоит всё же провести и типологическую "инвентаризацию" хораров, и не смешивать ВОЗМОЖНЫЕ правила радикальных и не самых радикальных хораров..
А теперь самое прикольное На примере своего нехорара.
Поиск адреса это некий процесс, у которого есть начало? О, да!!!
Второе "О, ДААА!" наверняка мы скажем после реплики "Так разве ж мы всегда знаем начало!" = конечно, не всегда! НО!!!
Почему-то в древности (скажем так) люди не хорары на тему диагноза и исхода болезни строили, а декумбитуры!! То есть - искали время старта болезни (=процесса)!! И что только не брали в старт = и когда в постель больной свалился, и время анализа мочи, и.. То есть по сути далеко не всегда брали именно старт процесса, а какие-то его переломные и/или "диагностические" моменты = что тоже срабатывало.
На примере моего "хорара":
да, меня ДОСТАЛО искать адрес и я завопила на форуме своё БЕ! Но я его "завопила" явно в какой-то не реперный момент = хорар не радикальный!! А может и не так мне важно было ответ знать, потому как вопила не ПЛЗ и ХЭЛП, а "тянет на хорар" В любом случае - по такому моему не радикальному хорару пытаться выискать 33 минуты - как-то уж явно не надежно = даже если кто очень изобретательный что-то и найдет, но можно ли такие находки применять универсально? Очень сомневаюсь..
Поскольку динамика процессов меня интересует давно, то по мере возможности фиксирую старт каких-то процессов. Так исторически сложилось, что я знаю время начала поиска адреса и оно такое:
А вот время находки:
Картинка вполне прозрачная (управитель АСЦ в карте СТАРТА поиска=процесса) во второй карте оказывается на куспиде 3-го дома = как только я нашла АДРЕС, я ВЫСЛАЛА реферат = коммуникация состоялась Мне же адрес не сам по себе нужен был (как, скажем, потерянная сережка), а как средство для чего-то = для контактного действия = для пересылки реферата :))
Это я к тому, что голосую за идею поиска адекватных средств к имеющейся цели и не думаю, что с помощью хорарных техник СТОИТ открывать любые двери
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
ИРИНА!!! плиз, два слова о строгой радикальности!!! "управитель часа и управитель триплицитета АСЦ должны быть планетами ОДНОЙ природы" - управы трипл. брать согласно ночной или дневной карты?
Забыла добавить. И, ИМХО, это принципиально - у каждой астрологической цели могут быть разные средства. ВРЕМЯ у нас пронизывает всю/любую астрологию и всю/любую жизнь - оно своего рода универсальная "материнская плата", но!!!! Далеко не ко всякой карте применимы одни и те же техники выяснения времени события. То есть - если ты показала карту именно для "посмотреть на время", то это принципиально не корректно!! В хорарных картах разного рода могут быть очень разные техники выяснения ответа на вопрос КОГДА? А уж в картах событий на день и событий на неделю или год = разные!! И т.п. Проще говоря - очень сомневаюсь, что стоит искать правила уточнения времени, сравнивая карты разного типа..
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
Это, похоже, я больная, а ты здоровая!! Ты права!!! Хорар радикальный Я сейчас когда его строила параллельно на телефоне висела и другие карты смотрела = явно накосячила Но тогда надо думать.. Только подозреваю, что максимум, что мы здесь сыщем - так это МЕНЬШЕ часа или дня = типа такого ответа: сегодня или в лучшем случае - "меньше часа" (?)..
Блин, самое интересное началось, а мне уже уходить надо Во попала!!
Могу сказать так - достаточно точное время ожидаемого события (типа когда гол забьют в таком-то матче? когда я открою захлопнувшуюся дверь? когда включат свет? когда заработает инет? и пр.) у меня получалось определить именно по карте старта события. Минимальный пролет уже забыла, но не больше 10 минут.. А вот с хорарами даже не пыталась определять время до минут = сказано в учебниках день, неделя, месяц, год = вот от того и плясала.. Когда родит и пр. натальности смотрю по натальной карте.. В любом случае не помню, чтобы решала ХОРАРЫ с минутами..
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
а ванна моя уже полным - полна 
сатурн не только за 6, но и 7д!!!
там не было вопроса КОГДА. я просто показала этот хорар на предмет события по времени. может кому пригодится. 
Я сказала "тянет на хорар" и вышло вот что:
Поскольку динамика процессов меня интересует давно, то по мере возможности фиксирую старт каких-то процессов. Так исторически сложилось, что я знаю время начала поиска адреса и оно такое:
Не, ну я от темы плясала - а тема-то о и хорарах и с вопросом КОГДА?
СПАСИБО!
Это, похоже, я больная, а ты здоровая!! Ты права!!! 
Во попала!! 
Линейный вид
