Забавно, что если бы в Ливии была демократия, а не автократия и якобы тирания, то бороться за освобождение не пришлось бы, они были бы немедленно казнены с одобрения 99,9% населения.Бедные французские политики, им дают такие деньги, от которых просто невозможно отказаться. Еще одно отличие автократии от демократии, - "тирану" не нужно переизбираться, не нужно собирать деньги на выборы, устраивать войны для недопущения разглашения некой информации...
А основания для вторжения... ну да, у Ливии нефть. Много нефти. И этим все сказано. Остальное малосущественно... Даже если бы он проявлял чудеса дипломатии, все бы закончилось так как закончилось. Может даже еще быстрее бы.
Практически все эти 42 года что Каддафи был у власти после освобождения Ливии и национализации месторождений, эти годы прошли в состоянии войны, - информационной в том числе.
2 поколения, не жившие во времена колониального прошлого (до переворота под руководством Каддафи, когда он вышвырнул американцев), и они стали себя сравнивать с европейцами по правам, оставаясь ливийцами по материальному обеспечению. И исламистами по убеждениям, - с поддержки Аль-Кайеды на территории Ливии... западными демократиями! Два поколения прошло со времени победы, и, наконец, уже старого полковника растерзали.
Запад этого долго добивался и ждал.
То что в итоге получили исламистское правительство, это не волнует приверженцев "демократии" в странах НАТО. Главное, что оно готово отдать нефть за многоженство и пр. законы шариата. Разве что пожурят для приличия.
Ладно, вернусь к картам...
Вник более детально, и теперь у меня выходит что победит 6 мая либо Олланд либо Ле Пен. Но Олланд кажется вылетает в 1-м туре. Значит, Ле Пен. Подумаю еще, а потом выложу обоснование, не сегодня уже...
Ну как бы в этом и интерес обсудить это на форуме здесь, потому что здесь, получается, кроме меня и Влады мало кто что понимает во французской политике. Так, если разбираться, то МЛП не может победить в принципе (ну это как предположить, что в России победил бы, скажем, Жириновский - не серъезно), но поскольку в опросах она пока идет в ногу, то приходится и ее вставить.
Единественная надежда и пожелание, что личные антипатии никак не влияют на процесс думания, потому что получается интересно...
Да нет, я в общих чертах в курсе насчет Ле Пен... именно потому что без симпатий/антипатий к кому бы то ни было в рассмотрении карт (а смысл - ошибиться с прогнозом?)) и даже без учета социальных реалий и написал насчет ее шансов. Чисто по формальным признакам.
Просто вначале написал насчет шансов Саркози навскидку, а когда посмотрел с учетом некоторых других техник, выходит что он точно не пройдет.
Немного не так, мандат президента заканчивается 16 мая в полночь, а новый мандат вступает в силу 17 мая в 00-00. Так, Жак Ширак перестал быть президентом в полночь 16 мая 2007, а текущий мандат Саркози истекает в полночь 16 мая 2012.
Кстати, тут еще такой момент, что практически через месяц избираются депутаты Национальной Ассамблеи, что тоже может быть успехом или поражением, в какой-то мере, кандидата в президенты (ну если учесть, что они обычно представляют какую-то большую партию, т.е. одну из двух партий). Насчет МЛП аналитики расходятся во мнении насчет того, дошла ли она уже до того, чтоб самой верить, что может выиграть, но с практической стороны она серъезно метит, чтоб ее партия наконец вошла в Парламент, что для нее уже было бы большим успехом.
Олланд, потом Саркози, потом МЛП. Сейчас постараюсь найти самый последний. Но там все темно на самом деле, потому что это проценты от определившихся, а неопределившихся чуть ли не половина, т.е. если их еще пересчитать на нормальные голоса, то там не треть за Олланда и четверть за Саркози, а треть от половины и четверть от половины. Ну и большая тенденция - неучастие в выборах избирателей.
Вот такую картинку нашла. Тут надо учесть, что последний рывок Олланда связан с тем, что с сентября по средину октября были выборы кандидата от Социалистической партии и только про них и говорили - в основном об Олланде и Мартин Обри, которая ему в результате проиграла. МЛП уже вкратце очертила свою программу, программа социалистов уже известна, что-то в нее еще Олланд добавит, Саркози пока вне гонки и программа вообще неизвестна.
Вот, для интереса - опросы на 2007. С именами понятно, надеюсь с названиями месяцев разбиретесь, внизу - то, что получилось на самом деле в первом туре.
А вот еще интересно, здесь по 2002 году и только самый последний опрос из различных источников. Как видно, отец МЛП вышел во втрой тур. Забегу наперед и скажу, что при своих мизерных процентах против Ле Пена Ширак выиграл с 80%, о чем Влада и говорила. Кстати, пока нет времени искать, но там у Ширака зимой еще, в декабре был мизер мизерный, а побеждал четко Лионель Жоспен - в итоге он даже во второй тур не вышел.
Дык еще полгода до выборов. Еще сто раз разогреют ситуацию беженцами, арабскими бунтами, социальные вопросы обострят.
Эти кукловоды все равно на несколько шагов впереди.
я могу только написать СОГЛАСНА НА 250% но не дай Бог, она начнет претворять в жизнь то, что она говорит - реальность окажется суровой: с одной стороны она говорит, что Фрнция экономически ослаблена, с другой - надо выйти из ЕС, то есть остаться абсолютно беззащитными перед Китаем, США, РОссией и самым пугающим - вторжением голодных эмигрантов
Ну на самом деле французам как раз Ливия очень даже безразлична, сейчас все больше про долг, экономику и ЕС думают
Там на социалистических выборах один кандидат просто звездой стал с тезисом о реквизиции всех банков и закрытии зоны либеральной торговли в ЕС.
МЛП тоже на похожих темах едет.
Козырем должна по идее стать экономическая программа. У Олланда очень большой минус - программа предвыборная не его, а партии, при чем ее принимали еще до выбора кандидата от партии - ей уже сто лет в обед будет и она себя изжила еще до выборов - начался кризис суверенных долгов. Что касается этой программы, к ней очень критически уже отнеслись практически все экономические эксперты "всех цветов".
Экономическая программа:
минус номер один - в ней нет ничего интересного, нового, завлекающего, вдохновляющего...все еще со времен Миттерана, в том же духе и даже те же предложения, что уже отметила вся пресса. Проблема в том, что мир и экономика за 30 изменились и, как сказано в статье, которую дал Владимир, фрацузы хотят перемен. Это очень важный момент.
минус номер два - когда она писалась, прогнозы роста ВВП были около 2% годовых, но почему-то она базируется на 2,5%, а сейчас стало уже ясно, что в следующем году рост ВВП будет даже не 1,75%, как надеялось правительство, а 0,9%. Катастрофа, сейчас срочно придумывают, где повысить налоги, чтоб спасти бюджет следующего года и не повысить дефицит, ищут 10 миллиардов. На фоне нелициприятной действительности его экономичаская программа, основанная на росте ВВП в 2,5% в течении 5 лет, выглядит как насмешка и плевок в глаза французам, потому что создается впечатление, что социалисты не в одной стране со всеми живут.
Насколько понятно по мнениям аналитиков, Сакрози готовится идти в бой в образе честного человека, который говорит французам страшную правду про экономику в глаза и честно будет обещать сокращение рабочих мест и повышение налогов, чтоб выйти из этой ситуации. Своим главным козырем он видит реалистичную и эффективную экономическую программу по сокращению дефицита и улучшению французской конкурентно-способности. Насколько сейчас известно, то программа будет в полном виде озвучена тогда же - в январе. Это тоже плюс для его программы, потому что у него есть время, чтоб вносить изменения в нее до последнего момента и корректировать ее, если надо.
Еще одно отличие автократии от демократии, - "тирану" не нужно переизбираться, не нужно собирать деньги на выборы, устраивать войны для недопущения разглашения некой информации...
Вот эта конкретика будет очень кстати! 
Линейный вид
