вы очень горячитесь. Это вредит и теме, и прогнозам. Получится из хорошей темы - склока и всё :(
по выборам: по выложенным картам я пока не имела времени погрузиться. А хорар мне сказал, что перемены Президента не будет - останется Саркози (он в карте Марсом в фиксированном Льве получился). Хотя хорар этот такой, чуть с радикальностью подкачал, поэтому - неуверенно пока так.
__________________ Нас проверяет небо, испытывая веру...
Кадафи в России не наследил, злобы не вызывал, нахальн себя не вел. поэтому в России сложился образ Кадафи - борца за независимость против злобного нато
в Европе же он вел себя чванно, нахально, вызывающе, попирал привычные европейские принципы поведения и начинал мстить тогда, когда его за это наказывали... сложился образ кадафи - мстительный трусливый злодей, который напраслину наводит на европейских лидеров ради (вероятно) того, чтобы объяснить своим соотечественникам причины тех угроз в адрес европы, которые он любил выкрикивать
столкнулись два менталитета в сложной ситуации "должник-ростовщик"... убили старушку-проценщицу словом... а кадафи сам виноват - он-то думал, что имеет власть над странами европы, потому что в долг давал лидерам, и может вести себя соответственно как это принято на востоке вести себя ростовщику с должниками... а народ-то европейский об этом не знал, все же сделки свершались скрыто-тишком... и лидеры думали, что он себя будет вести как европеец - о долгах, мол, не принято кричать. не орал бы на всю Ивановскую о том, что ему полмира должны, остался бы жив и народ бы его был цел, и не вспоминали бы ему эти терракты и все другие гадости против граждан европы объяснили бы дикими привычками народов востока
гитлера это ты напрасно и не к месту вспомнила и это все долго объяснять и про ВОВ и Гитлера и про принципы демократии... потому что у нас принято считать, что советский народ - народ победитель, а в европе принято читать, что победитель - Альянс...
про гитлера - если кратко - ситуация сложная, целый народ может быть обвинен во многих преступлениях, потому что в то время все щелками каблуками и тянули руки, ну и или практически все, а сейчас кого не спроси - неее, мы были против, но Гитлер пришел к власти, здрасти, а кто его выбирал? в ответ - а мы боялись, вы же тоже боялись, гитлер хоть чужих умерщвлял, а вы - своих - вот такой вот ответ ... так что? решения Сталина - были чисто политическими?
мадам Тимошенко - это прецедент, я об этом уже писала, если осудят ее, значит, в будущем можно будет судить всех, кто был у власти, потому что решения принимаются в какую-то пиковую минуту и через год эти решения уже кажутся преступными, но на тот момент эти решения были единственно возможными - это я не про Юлин случай, а про действия Глав Правительтв, тот же бельгийский банк, например, или давайте осудим теперь Швейцарское Правительство за то, что в определенный момент оно наоборот не выкупило Свис Эр и огромнейшая компания, приносившая огромнейшие деньги в казну, рухнула... уверена, что у каждого првительства таких должков множество... и видимо Янык понял обо что речь - что на кону - потому что быстренько навесил на Юлю кучу действительно экономиеских преступлений - неуплата налогов - это ж с точки зрения любой европейской страны преступление
Влада, всегда ценил твой тонкий юмор но очевидно к чванливому наследившему каддафи следует добавить нечванливого ненаследившего саркози, для более полного раскрытия образов на контрасте. злодей-каддафи и робингуд-саркози мне только интересно, если(гипотетически) саркози надумает завтра долбануть ракетами с ядерными боеголовками по какой-нибудь стране, французские налогоплательщики также будут подсчитывать убытки и искать оправдание в чьей-то чванливости?
Ну да, неправильно его сын развлекался, несерьезно... то ли дело сын Тэтчер к примеру:
:
Та гопота - это ничьи не соотечественники, у таких нелюдей нет родины ни в одной стране. Это купленные предатели, позвавшие врага на свою землю за деньги.
А кто на самом деле организовал убийство...
На 0:56 видео позади Каддафи мельком вдруг видим надзирающую за "исполнением" фигуру (ну и на других кадрах они, спецназ НАТО, там слоняются на заднем плане):
Они захватили Каддафи, а затем передали его на расправу этому уголовному отребью.Вот европейский, цивилизованный:
Только одна неувязка: Каддафи обнародовал финансирование Саркози уже ПОСЛЕ того как тот инициировал агрессию НАТО в Ливии. Так что не вопрос менталитета, - ему уже просто нечего было терять. И выбора ему не оставили.
==========================
На видео выше не все, вот продолжение:
А НАТОвцы поодаль стояли и все это наблюдали... С кем их после этого сравнить... в общем, не с кем. Не было таких ублюдков за все ХХ столетие. Это не солдаты, это преступники, которых надо уничтожать без суда и следствия. Превентивно.
Владимир, я думаю, что вы зря это. Действительно, Саркози улыбается на фото, ну а что ему делать? Никто от этого визита не был в восторге : и пресса, и общество, и общественные деятели были просто шокированы. Кстати, причин, почему у Сакрози низкий рейтинг сейчас много, но он упал очень резко именно из-за этого визита, а в это время взлетел до высот (и до сих пор высокий) и одной дамы, типа секретаря государственного при МИДе, кототая публично очень резко высказалась на этот счет и всем рассказала, что в этом участвовать не будет, потому что это стыд для Франции - встречать улыбками преступника и диктатора.
И ему это до конца жизни вспоминать будут.
Но это было одним из условий освобождений Болгарских медсестер. Я хочу сказать, что в СНГ даже не предполагают, какое давление оказывалось обществом во многих европейских странах для освобождения медсестер, настоящий прессинг. Эта история длилась много лет, переговоры и шантаж длились много лет. Собственно, в 2007 их уже и казнить бы могли, если б не освободили. И второй момент, потому что я могу это сравнить : в СНГ информация про медсестер подавалась совершенно по-другому, в СНГ говорили, что речь идет о процессе над халатными медиками, которые заразили детей. В западной прессе было несколько больше информации: о том, что их пытали на допросах и в тюрьме все эти годы, чтоб они подписывали признания, что их обвиняли ни много-ни мало в том, что они агенты запада и специально мусульманских детей хотели умертвить, что весь необходимый материал для стерилизации просто не закупался и они пытались все-таки стерилизовать подручными методами, но когда вопрос стоял о спасении жизни, то они все-таки делали переливания и т.д. Совсем по-другому, давление общества было очень большим.
Кстати, визит во Францию и фото с Саркози - не единственная цена, там еще визиты за это были обещаны и освобождение осужденного за теракт Локерби и его возвращение в Ливию, как героя, не смотря на вопли всего мира...Ну в общем, такое вот решение было принято и пришлось делать хорошую мину и всем рассказаывать, что он де теперь хороший и мы будем строить с ним отношения.
А насчет денег и Африки - это вообще очень давняя и очень отдельная история, очень отдельная...но не надо думать, что никого это во Франции не шокирует, когда это становится известно. Если будет больше времени, то я попробую кое-что пояснить. В двух словах : взять деньги, которые тебе предлагают в Африке, это типа условие первое, чтоб договориться. Звучит как "бери-не хочу", но где-то так и есть. С одной стороны, не взять деньги - это конец всем отношениям, пощечина в лицо дающего, а взять - как уважить, зато потом ты как в ловушке.
Эта вся история, которая началась в средине века вместе с деколонизацией, имеет еще и очень французские корни...в общем, очень долго объяснять. При чем я добавлю, что эти деньги даются не только лидерам держав, а всем политикам, даже оппозиционным, даже сильно маргиналам, которые никогда никакой роли не сыграют.
вообще то в ХХ веке хватало всякого - и фашизма. и коммунизма, и жестокости, и крови. Армия - это всего лишь инструмент для тех, кто им управляет. в геополитике есть интересы, и мало гуманизма. У всех свои герои - для кого-то герой Кадаффи, для кого-то Саркози (это условно). Например, Тэтчер ненавидят в Англии англичане, а я с раней юности считала ее идеалом в политике и (здесь смешно)готовила себя к полит карьере)))) Потому что такой образ Тэтчер был в СССР, не сама же я в 12 лет придумала себе что-то. Россия поддерживала Кадаффи, США хотели его уничтожить. конечно, деньги правят миром, и когда их делят - льется кровь. а солдаты - они не принимают решения. После 2-ой мировой войны разве солдат судили?
вобщем вопросов всегда больше, чем ответов.
судили некоторых организаторов. Нынешние организаторы в основном живы-здоровы и на свободе. Один вот даже имеет все шансы на второй срок президентом остаться - он ведь хороший бизнесмен и поможет своим налогоплательщикам пережить материальные потери от бомбардировок мирного населения.
Тут все Локерби вспоминают. Как будто там все ясно и понятно.
Вообще-то это вопрос моральных принципов. Я еще могу понять, если кто-то держит под дулом пистолета мою мать и говорит убей того-то. Но солдат, которые идут на мерзости, никто силком не тащит! Добровольный выбор нЕлюдей.. у которых мозги отшибло пропагандой и которые за 30 серебряников душу продадут. Это глобальный вопрос воспитаний, ибо что детям привили в семье, чего они насмотрелись от родителей, то и во взрослой жизни будут творить.
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
выбор делается раньше - если идешь в армию - то твое дело - выполнить приказ
или тебя будут судить или убьют/растрел
мораль - тоже понятие субъективное. все начинается с себя лично. вот например враг народа когда был , ил фарцовщики - их все осуждали - потому как мораль такая была.
Неужели нельзя уволиться, если тебя посылают на ненормальное задание?? А в общем армию я одобряю - тогда, когда люди там действительно ЗАЩИЩАЮТ свой дом, а не НАПАДАЮТ на того, кто не угодил вышестоящим.
Раньше, как и сейчас, моралью называется то, что навязано образовательной системой+СМИ, т.е. то, о чем я писала выше: неумение думать своей головой, а отождествление себя с толпой и ее предпочтениями.
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
согласна. но если все бы были высоко моральными - то и армия ни к чему. но для этого надо , чтобы высокоморальные шли в политику и были солдатами в хор смысле - боролись бы до конца- а так никто мараться не хочет. только поговорить
У кого-то читала интересную мысль: до конца сражаются те, кому нечего терять. То же и в политике. Чел, имеющий семью, занятый делом для прокормления, навряд ли оторвется от этого, чтобы пойти где-то там глотку или тело рвать.. Поэтому искони политиками и дружиной становились разного рода шалтай-болтаи. А че, по нем никто не заплачет, он никому не должен.. Поэтому, к сожалению, с чисто логических причин честные люди наверху - утопия
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
тогда по такой логике мораль высокая только у тех, кому нечего терять. и это реальность. у меня такая же позиция. я просто о том, что все от всех требуют высокую мораль, от властьимущих, а они никак. и так было и будет всегда.
или Гобера медленно спустят на тормозах и все
мне только интересно, если(гипотетически) саркози надумает завтра долбануть ракетами с ядерными боеголовками по какой-нибудь стране, французские налогоплательщики также будут подсчитывать убытки и искать оправдание в чьей-то чванливости?
Не было таких ублюдков за все ХХ столетие. Это не солдаты, это преступники, которых надо уничтожать без суда и следствия. Превентивно.
Попозже выложу свои соображения. 28-го, скорее всего.
Линейный вид
