Старый 30.01.2010, 17:27   #581
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Наполон был величайший полководец,
.

Не только полководец.
Законы которые он издал являются образцом юриспруденции
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 19:59   #582
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Как правило все мудрые высказывания приписывают Веоиким людям. а если скажет простой солдат, то и внимание не обратят
Обратят - лейтенанты и фельдфебели. И припишут себе авторство.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 20:27   #583
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Обратят - лейтенанты и фельдфебели. И припишут себе авторство.

А то, что скажет лейтенант обратит майор
И т.д.
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 22:18   #584
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,937
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Подчиненный должен иметь вид лихой и придурковатый. Дабы разумением своим не смущать начальство"Петр Первый"
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2010, 23:09   #585
Alim4ik
Собеседник
 
Аватар для Alim4ik
 
Регистрация: 27.12.2009
Сообщения: 517
Alim4ik репутация выше +10
По умолчанию

ttp://imglink.ru/show-image.php?id=d66e25f7e6da95510d8bf972eaa a9420

Последний раз редактировалось Alim4ik, 01.02.2010 в 23:12.
Alim4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 15:07   #586
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,937
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Россия - священная наша держава,
Россия - любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава -
Твое достоянье на все времена!
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 20:14   #587
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych

Всё, абзац. Страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Ну не знаю
С одной стороны я человек сугубо мирный

А с другой
http://kprf.ru/army/73845.html
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2010, 17:52   #588
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию


SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2010, 22:37   #589
Green
Собеседник
 
Аватар для Green
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Maryland, USA
Сообщения: 1,722
Green репутация выше +10
По умолчанию

Не пойму что происходит. Ангела Меркель хочет организовать ось безопасности Вашингтон-Берлин-Москва, похлеще НАТО. Или Россию в НАТО хотят тянуть изо всех сил (Украина в ж... как всегда, заложник глобальной политики). Это явно в противовес Китаяю и Азии вообще, которые хотят обособится от остального мира.
Обама же наоборот, вовсю хочет развивать китайский бизнес в Штатах.
Вот китайцы могут выиграть проект на строительство суперскоростных ж/дорог в Америке (около 320км/час).
__________________
Shall we shag now, or shall we shag later?
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 13:56   #590
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Forbes: Россия занимает первое место по числу миллиардеров во власти
http://www.polit.ru/news/2008/04/02/sf.html
М-да
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 08:51   #591
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

интересная работа о потерях во второй мировой войне
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/vprint/34619/
Согласно этой работе мы относительноне так уж много и теряли

Так наши и немецкие людские военные потери соотносятся
как 1.6:1
В то время как французкие потери (1940г) соотносятся к немецким как
36:1
Кой что в работе притянуто, однако например Квантунскую армию СССР разбил с минимальными потерями

Хотя японцы больше внимания уделяли флоту, сухопутные войска были у них по "остаточному принципу"
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 09:55   #592
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
интересная работа о потерях во второй мировой войне
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/vprint/34619/
Согласно этой работе мы относительноне так уж много и теряли

Так наши и немецкие людские военные потери соотносятся
как 1.6:1
В то время как французкие потери (1940г) соотносятся к немецким как
36:1
Кой что в работе притянуто, однако например Квантунскую армию СССР разбил с минимальными потерями

Хотя японцы больше внимания уделяли флоту, сухопутные войска были у них по "остаточному принципу"
Чтобы понять, что это брехня, достаточно взглянуть на таблицу 10 "Потери немецко-фашистских войск и войск их союзников под Сталинградом и Эль-Аламейном [16,17]"
Откуда там взяли 700 тыс потерь немцев, пусть с союзниками, под Сталинградом? Читаем внимательно:
# 16 История военного искусства: Учебник для военных академий Советских Вооруженных Сил / Б.В. Панов, ВВ.Н. Киселев, И.И. Картавцев и др. М.: Воениздат, 1984. 535 с.
# 17. История Великой Отечественной Войны Советского Союза 1941-1945: В 6-и т., М.: Воениздат, 1960-1965.
Ну что ж, неудивительно.
И ссылка на Кривошеева, у которого безвозвратные потери Красной армии в московской оборонительной операции с 30.09.1941 до 05.12.1941 составили немногом более 500 тыс человек, это при том, что после вяземского и брянского котлов личного состава было потеряно около 1 млн, ибо новая линия московской обороны комплектовалась на 95% вновь сформированными частями
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 15:03   #593
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Ну вот например, Крымскую операцию Красная Армия провела весьма удачно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...%8F_%281944%29
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2010, 16:40   #594
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Ну вот например, Крымскую операцию Красная Армия провела весьма удачно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...%8F_%281944%29
Ещё бы неудачно. При таком соотношении сил чего ж не победить?:
Цитата:
СССР
* 4-й Украинский фронт под командованием генерала армии Ф. И. Толбухина в составе:
o 51-я армия (командующий генерал-лейтенант Я.Г. Крейзер)
o 2-я гвардейская армия (командующий генерал-лейтенант Г.Ф. Захаров)
o 19-й танковый корпус (командующий генерал-лейтенант танковых войск И.Д. Васильев, с 11 апреля полковник И. А. Поцелуев)
o 8-я воздушная армия (командующий генерал-полковник авиации Т.Т. Хрюкин)
* Отдельная Приморская армия под командованием генерала армии А. И. Ерёменко, а с 15 апреля генерал-лейтенанта К.С. Мельника
* Черноморский флот под командованием адмирала Ф. С. Октябрьского
* Азовская военная флотилия под командованием контр-адмирала С. Г. Горшкова
Всего 470.000 человек, 5982 орудий и миномётов, 559 танков и САУ, 1250 самолётов.

Германия
* 17-я армия под командованием генерала Э. Енеке, а с 3 мая генерала пехоты К. Альмендингера в составе 5 немецких и 7 румынских дивизий. Всего около 200.000 человек, около 3600 орудий и миномётов, 215 танков и штурмовых орудий, 148 самолётов.
Особенно смачно смотрится соотношение сил авиации - 1250 против 148. На 376 человек личного состава по боевому самолёту у советских войск и у немцев - 1 самолёт на 1351 человек.
Кстати, интересно отметить, что за 2,5 года войны после гениально прогаженного в октябре 1941 Брянского фронта господин, ой, простите, товарищ А. И. Ерёменко прибавил в звании на одну ступень, но убавил на одну ступень в должности.
Кстати, от Черноморского флота крупные надводные силы (эсминцы-крейсера) в данной операции не участвовали - Сталин запретил после 06.10.1943. И про то, что попытка эвакуации была сорвана - это как сказать. Достаточно сравнить первоначальную численность - 200 тыс и потери, указанные сбоку странички - до ста тысяч. Кстати, не совпадает количество супостатов на начало операции в табличке сбоку и в начале статьи. Я, конечно, знал, что Википедия не очень достоверный источник, но так по-детски прокалываться - это что-то с чем-то.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 07:04   #595
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych
Ещё бы неудачно. При таком соотношении сил чего ж не победить?:
Все это так. Перевес был на сторое Красной Армии.

Однако американцы, например, гордятся тем, что выиграли морское сражение в заливе Лейта

Цитата:
"Самое крупное мороское сражение всех времен и народов"

Однако преимущестов амеров там было феноменальное

10.jpg
http://www.navy.ru/publications/book...smfleets/5.htm

Однако это не мешает амерам гордиться этой победой

Так почему ма должны принижать значение наших побед?
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 08:40   #596
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Все это так. Перевес был на сторое Красной Армии.

Однако американцы, например, гордятся тем, что выиграли морское сражение в заливе Лейта



Однако преимущестов амеров там было феноменальное

Вложение 5745
http://www.navy.ru/publications/book...smfleets/5.htm

Однако это не мешает амерам гордиться этой победой

Так почему ма должны принижать значение наших побед?
Никто не принижает. Надо ясно представлять то, что осталось за кадром - огромное количество жертв, причём среди тех, кто ни за что, казалось бы, не должен быть жертвой - среди военнослужащих; почти два миллиона квадратных километров территории, отданных врагу прежде, чем это всё покатилось назад; огромное количество боевой техники, разменянной с врагом один к трём в его пользу, причём большая часть этой техники была потеряна так и не попав в действующую армию.
Американцы не платили за победу такую кровавую цену, в отличие от нас. А значит, они работали и воевали лучше нас. Их танки не ломались в среднем через каждые 40 км из-за конструктивных и производственных дефектов, в их учебных частях танки поэтому не менялись так же часто, как в боевых - а в СССР именно так и было. С самолётами - та же картина.
Например, весь прирост производства боеприпасов (с 1942 до 1944 более чем в 2 раза) был обеспечен поставками материалов по ленд-лизу, без них этот прирост был бы в принципе невозможен. А немцы до 1943 года включительно произвели боеприпасов вдвое больше, чем СССР. Следовательно, одной советской промышленности для Победы было недостаточно.
Так что победа да, была. А гордиться СССР, по гамбургскому счёту, нечем. Как государству. Ибо государство оказалось неэффективно.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 12:19   #597
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximych

Американцы не платили за победу такую кровавую цену, в отличие от нас. А значит, они работали и воевали лучше нас.

У амеров тоже не все гладко шло
Цитата:
В основе плана британского командующего лежала идея высадки десантов в Голландии, включая город Арнем, захват мостов через Рейн, форсирование реки и дальнейшее движение на Берлин общевойсковых соединений. Предполагалось высадить десанты в аэропортах и на аэродромах столицы Германии.

Выполнение этих задач было возложено на американские, британские и польские парашютно-десантные соединения и части.

Арнемская операция в сентябре 1944 года, получившая название "Маркет гарден", закончилась неудачей.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_...00/4464957.stm
Цитата:
Их танки не ломались в среднем через каждые 40 км из-за конструктивных и производственных дефектов,

Ну есть инфа о том, что немецким танкам американские танки противостоять не могли.
И немцы теряли танки даже не столько от действий самолетов союзников и их противотанковой артиллерии, сколько от банальной нехватики топлива и запчастей
Потом у "Тигров" проблемно менялись гусеницы... (это о недостатках немецких танков)
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 12:40   #598
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Кстати, во мнение Риббентропа о том, почему Гитлер проиграл войну
Цитата:
Как отмечает профессор Ричард Овери, профессор современной истории в King's College и автор целого ряда трудов о Второй мировой, уже после войны бывший гитлеровский министр иностранных дел Иоахим фон Риббентроп назвал три основные причины поражения Германии: оказавшееся неожиданно упорным советское сопротивление, масштабные поставки вооружений и техники из США и успехи западных союзников в борьбе за превосходство в воздухе.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_...00/4462695.stm

Имхо, оно проясняет давний советско-американский спор о том, кто сыграл решающую роль в побеле над Германии.
Вернее, уточняет в чем были заслуги каждой из сторон
SlavaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 15:17   #599
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
У амеров тоже не все гладко шло

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_...00/4464957.stm

Ну есть инфа о том, что немецким танкам американские танки противостоять не могли.
Справедливость требует заметить, что в этом вопросе советские танки от американских ничем не отличались. Ибо одних только Т-34 было произведено больше, чем всех немецких танков и САУ вместе взятых, с начала 1941 года. А поскольку только в Африке немцы безвозвратно потеряли более тысячи танков, нетрудно догадаться, что за один немецкий танк красная армия расплачивалась значительно более, чем одним советским танком, да ещё и лендлизовские прихватила

Цитата:
Сообщение от SlavaS
И немцы теряли танки даже не столько от действий самолетов союзников и их противотанковой артиллерии, сколько от банальной нехватики топлива и запчастей
Ну да. А у советских КВ-1 даже после облегчения на 5 т за счёт уменьшения толщины бортовой брони с 75 до 60 мм трансмиссию приходилось менять каждые 125 км, чтобы не отказала на самом интересном месте. И на Т-34 до введения новой коробки передач летом 1943 приходилось ездить всё время на второй передаче, ибо при переключении передач в движении можно было запросто загреметь в ремонт для замены этой коробки передач или диска главного фрикциона.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 15:21   #600
Maximych
любопытный
 
Аватар для Maximych
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Сибирь
Сообщения: 870
Maximych репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Кстати, во мнение Риббентропа о том, почему Гитлер проиграл войну
Цитата:
три основные причины поражения Германии: оказавшееся неожиданно упорным советское сопротивление, масштабные поставки вооружений и техники из США и успехи западных союзников в борьбе за превосходство в воздухе.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_...00/4462695.stm

Имхо, оно проясняет давний советско-американский спор о том, кто сыграл решающую роль в побеле над Германии.
Вернее, уточняет в чем были заслуги каждой из сторон
И ведь подлый немец назвал такие три причины, к двум из которых СССР не имеет никакого отношения
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/bischba/
Maximych вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:31.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO