Двигаем МС с пропорцией 1 день - это 1/365,25 * 360. От начала соляра до 17 сентября прошло 27 дней, откладываем 26,61 градуса от градуса Мс. Попадаем в 3-й градус Льва. Это оппозиция к "натальному" Сатурну и трин к Урану и Дсц соляра. Во власть пришли люди Дсц. Внезапно. :)
В самом соляре - сходящийся квадрат светил, одно из них управляет МС = перемены во власти. Угловой Уран - неожиданные перемены.
Ну и наконец непосредственно вблизи времени голосования SMP в точном трине к упр. 10-го как раз в то время, когда была замечена бронетехника и предложено немедленно начать госовать (по историческим документам это 13:40):
Вот это и есть искомая "точка невозврата", - начало голосования. На любом этапе ДО того все было обратимо, - допустим, здание штурмует спецназ и у кого какие были бумажки на столе, в карманах, под столом... %-))) Самыми актуальными оказались бы завещания. :)
Думаю что мы живем не в Латвии 21.08.1991 13:45, а в "Латвии вступившей в евросоюз" 01.05.2004 0:00. С датой 01.05.2004 0:00 корреляция "необыкновенная" , особенно на диске 22.30 - SO=SO.
Думаю что на значимые события должно указывать Солнце. SO=SO хотя орбис 1,9 градусов на начало голосования и 1,3 градуса на момент закрытия избирательных участков. Весь следующий день "соединение" ... LatvijaEvrosojuzVibori.jpg
Почему? По закону президент должен поручить формирование правительства партии, набравшей большинство голосов. А это – именно «Центр согласия». Но остальные партии могут создать блок и получить большинство в сейме (парламенте). В этом случае, как утверждение правительства, так и дальнейшие реформы, возможны только путем серьезных компромиссов, что отвергает их радикальный характер
Только сейчас добралась до этой темы и в каком-то смысле уже умираю со смеху от впечатлений
Галь, найденные (но до того - потерянные) "бирки" убивали наповал многие ректификации и это (в каком-то смысле) классика о ректификациях За более, чем 20 лет практики, я знаю только одного астролога и один случай, когда ректифицированное время позднее было подтверждено найденной "биркой". Имя этого астролога - Геннадий Маслов (композитор!! из Ростова на Дону)..
Честно говоря, пока вообще не поняла о чём спор Если подходить с критериями Гали, то всю книгу Кэмпиона нужно выкинуть ф топку!! ИМХО, конечно, но против ИСТОРИЧЕСКИХ аргументов jurisn-а возражать можно только с помощью ИСТОРИЧЕСКИХ аргументов = без сомнений от психологии восприятия и тем более философий на тему моментов рождения..
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
Интересно бы выписать весь список "дирекционных" приключений, которые произошли, начиная с 21 августа 1991 года и которые дали бы выход на трактовку "ВЛАСТЬ/ВОЛЯ НАРОДА". То есть интересно посмотреть на все-все события, которые были за 20 лет под такой трактовочной "вывеской", проще говоря - дата срабатывания трактовки "власть/воля народа" и события, которые сообтветствуют этой дате.. Или только один раз и только в этой дирекции проигрывается "власть/воля народа"??
Это тоже "власть/воля народа"?? Должна сказать, что этот пассаж меня как-то слишком озадачил.. КАК может быть осенняя буря (относительно ожидаемое явление) аргументом в вопросе ректификации?? В таком случае тоже интересно было бы посмотреть на корреляцию "осенних бурь" с политическими событиями, причем не с астрологией в руках, а просто статистически и под углом вопроса: всякая ли буря/гроза коррелирует с "бурей" в политике/сейме?? Если всякая и каждая, то, возможно, такой аргумент как буря - правомерен, а если не всякая?? Это уже слишком похоже на символизм или даже на "народные приметы"...
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
Могу сделать для Вас распечатки с дирекциями. События пусть проверяют/приводят желающие
Это событие, которое произошло в пределах указанной дирекции. Я его отметила, как достойное наблюдения. Проводить корреляции я так быстро не тороплюсь :)
Это смотря под каким углом зрения смотреть.
Речь не столько о буре (это внешнее явление), речь о последсвиях (событиях), которые могли нанести ущерб государственному "кошельку", отразиться на народном хоз-ве и т.п. в это время.
Мне тоже интересно.
Вопрос достоеен целого исследования! А чем плохи народные приметы? ;)
Поскольку много работаю с мунданкой, уверена: сроки написания документов (уставов ли, проектов ли законов и пр.) хороши для изучения истории ИДЕЙ и, возможно, истории людей, чьи идеи побеждают. Как и в обычной жизни, уже созревший ребенок может не родиться, а уйти из жизни в процессе родов.. Так, ИМХО, и в мунданке - пока боинги не врезались в башни-близнецы, "де факто" люди работали, но боинги врезались и история пошла иначе...
Да, многие документы готовят заранее или накануне принятия (смотря по экстриму или его отсутствию), но (как и в случае с рождением людей) стоит ли вместо натальной карты использовать карту начала потуг = кто из астрологов работает не с натальной картой, а с картой начала потуг или схваток (когда ребенок родился и такая карта есть)??
Должна сказать, что я не очень поняла, в чем суть спора - в постановке вопроса о том, что может быть приорететнее: карта старта схваток/потуг или натальная карта? Или в том, стоит ли использовать карту потуг/схваток? Или вообще в жанре классики - "А был ли мальчик, может мальчика-то и не было?!!" Насколько я поняла, бирка и, тем самым натальная карта найдены и вполне достоверны (на мой, конечно, взгляд) и (с точки зрения хоть какого-то здравого смысла) остаётся вопрос о том - что МОЖНО делать (в чем может быть нам полезна) гипотетическая карта старта потуг/схваток?? Если всё же речь об этом, а не о сомнениях в необходимости иметь натальные (желательно "бирочные") карты и не о сравнении "силы/дееспособности" натальных карт и "силы/дееспособности" карт, которые условно можно назвать картами "потуг/схваток", то стоит (ИМХО) найти специфику карты "потуг" - этой, конкретной, причем смоделированной астрологически, а не установленной с помощью каких-то фактических (исторических) ФАКТОВ из хронологии..
Проблем здесь много, но почему бы не попробовать и в них разобраться - в том, с какими проблемами можно столкнуться при работе с картами "схваток/потуг"..
На мой взгляд, самая большая проблема в том, что и старт "схваток", и старт "потуг" - "величина" не абсолютная, а относительная - поскольку мы имеем дело с очень сложным и многоуровневым процессом. На мой взгляд, аналогия с процессом схваток или потуг очень адекватна, потому что в подобных, процессуальных, случаях речь идет именно о ПРОЦЕССЕ, старт которого связан и с участниками (отец, мать = их карты, зачатие = его карта и т.д.), и с "мунданностью"..
Прежде чем мать чувствует схватки - в её организме происходят активные гормональные "выбросы" и т.д. (если мы не говорим о кесаревом сечении, что тоже имеет свою специфику и свои "коллективные" особенности = и в этом ПРОЦЕССЕ участвует не только мать..)..
Это я к тому, что (ИМХО) в каждой карте "старта схваток" или "старта потуг" - своя специфика = каждая из подобных карт зафиксирует только какую-то часть, только какой-то доминирующий тематический срез процесса рождения новой страны.. (аналогия с картой "зачатия" в данном случае точно не уместна). Таких карт может быть много = достаточно хотя бы раз побывать в родзале, чтобы убедиться: мать назовет одни моменты, как значимые, отец - другие, акушерка/врач - третьи, на которые мать могла вообще не обратить внимание..
Здесь же у нас значимый момент процесса родов задает не мать/отец, а астролог - наблюдатель со своей собственной "линейкой" значимостей и со своими собственными представлениями о государстве, политике и пр.. (время родов теперь известно и наверняка можно говорить именно о пункте в процессе родов, выбранном Александрой). Не поспорю о том, что подобные карты могут быть дееспособны (примеров тому множество: у того, КТО делает ректификацию ЕГО карта вполне работает), но для того, чтобы полноценно пробовать работать с такой картой "потуг" любому другому астрологу, очевидно, стоит понимать, на какие значимости опирался астролог в ректификации = грубо говоря, как астролог "думал", делая ректификацию..
Да, конечно, всегда можно сказать коротко - выбор за любым из нас, но выбирать-то тоже стоит не "от фонаря"!! Скажем, я вроде бы очень не плохо (мне так кажется) понимаю, на чем основана ректификация карты США М.Б. Левина = я знаю, какие события он проверял и как (что считал значимым в ректификации = не на одной конференции им же это было озвучено). В результате - я применяю И эту карту, но с учетом СПЕЦИФИКИ именно этой карты (то есть с учетом специфики ректификации от Левина) и какие бы то ни было (ВСЕ) события США по этой карте я не делаю и делать не собираюсь..
Тоже из опыта (не смейтесь, но карты старта схваток и потуг я делала и делала именно в сравнительном режиме с натальной картой) - без понимания СПЕЦИФИКИ ректификации, которую применяет этот конкретный астролог - очень трудно ДРУГИМ астрологам использовать чужую ректификацию..
Скажем, Александра в своих подходах к ректификации карт государств аппелирует, например, к Шри Ауробиндо или Шпенглеру - см.
Первая и едва ли не большая часть статьи Александры содержит в себе аргументацию то ли идеологического характера, то ли аксиологического - в любом случае очень авторскую, личную, аргументацию, например:
Если внимательно прочитать "вводную" (сугубо авторскую, личную = не астрологическую) часть статьи Александры, то становится яснее подобный аргумент:
Проще говоря, - хотим мы того или нет, но здесь мы сталкиваемся со всеми проблемами любой отректифицированной карты. На мой взгляд, любая отректифицированная карта может показать какой-то срез и, возможно, очень не плохо показать.. Стоит только понимать, что именно сам астролог кладет в основу рекцификации. Даже из этой статьи Александры видно - в основу ректификации положены далеко не "голые" техники, но и некие авторские/человеческие представления о том, что такое государство. И именно эти критерии стоит понять для того, чтобы работать с такой картой..
Александра пишет:
Уже из текста Александры весьма четко просматривается акцент на ИДЕИ о государстве, на победу носителей одних идей и на потенциальное противоборство с другими идеями.. Об экономике, геополитике речь не ведется. Означает ли это, что данная карта будет малопродуктивна для прогнозирования экономических и геополитических ситуаций в Латвии? Возможно - не знаю. Знаю только, что подходы, заложенные в основу ректификации, неизбежно отражаются на специфике, которую можно прогнозировать с помощью такой карты (о беспомощности в ректификации даже не говорю - по умолчанию стою на том, что Александра не новичок в астрологии..)
Наверное (во всяком случае мне так кажется) тем и отличаются карты "точек" в процессе рождения от карт рождения = акцентом на каком-то срезе процесса.. Честно говоря, мне казалось, что подобные проблемы и так очевидны = стоит ли спорить о том, что карта, полученная с помощью ректификации - это всегда специфическая карта, но не бирочная..
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
Зачем же для МЕНЯ? Проще их выложить здесь - если Вы сами не хотите/не можете/не интересуетесь подобным списком корреляций.. Мой пост только о том, что пока столь бурное обсуждение страдает отсутствием "фактажа" - ИМХО, конечно..
Тем, что а) народ состоит из людей = каждого конкретного б) у каждого человека и каждого народа могут быть свои неоспоримые приметы и свои неоспоримые списки "суеверий" = это мы говорим "народные", а по сути-сути-сути каждая примета - моя или Ваша
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
На мой взгляд (на взгляд человека, который пользуется техниками, которые и позволили астрологии получить ту славу, которая у неё есть) проверка любой карты страны начинается с простого-простого - с описания ЗЕМЛИ той страны, чью карту мы хотим видеть
Идеи, политика, власть, средства - вещи преходящие, а вот земля, на которой расположена страна - штука
а) в каком-то смысле "вечная" (мы не можем "стереть" с карты страны море, не можем изменить климат - во всяком случае и Слава Богу - пока не можем )
б) ПРОВЕРЯЕМАЯ с помощью именно астрологических показателей = знака, в который попадает 4-й дом карты страны, управителей и т.п.
Мы не можем "выбрать" для своей страны ни климат, ни земли.. Ну никак!!!
Об же этом (о том, кто что ищет и на что опирается в ректификациях) писала выше А сейчас просто покажу карту:
И где здесь МОРЕ??? Нет его, нет и намека на него!!!
А здесь даже новичку, который изучает астрологию не с середины, а начиная с тех техник, которые и составили её основу, ясно - перед нами морская страна:
Мой критерий очень и очень прост (как бы астрологическая классика = не я придумала): если мы говорим о морской стране, то в карте этой страны мы должны хоть каким-то образом (хоть по связи с сигнификаторами 4-го дома) найти МОРЕ!! И где оно в карте на 11-24?? НЕТУ!!! А в карте на 13-45 - оно очень четко описывает наиболее привлекательные ресурсы/земли страны..
ИМХО: это всё надстройки, теории, аксиологии.. Факт и неопровержимый: Латвия - морская страна.
Если астрологический и если речь о карте государства, а не о карте "схваток" в рождении государства, то без моря такой карты не получится
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
Много Вы пишите Ирина, трудно так сразу и ответить :) Уже заранее боюсь перегнуть палку Подробнее отвечу чуть позже. Не ответить нельзя, ибо интересно
Кстати, а как Вы думаете в чём разница между картой государства, которое является морской державой и картой государства, которое владеет водными РЕСУРСАМИ? ;) Ну, так, для сравнения Кстати, "морских государств" в мире не мало, интересно карты посравнивать
Александра, не пугайте!! Вы хотите у меня спросить, чем речка или озеро отличается от моря??!! ЧТО Вы вкладываете в слова "ВЛАДЕНИЕ (-??) водными (??) ресурсами (??)" - если отталкиваться от Вашего слова "кстати" ("кстати" к чему??), то предпочту уточнить, что Вы имеете в виду, говоря о ВЛАДЕНИИ водными РЕСУРСАМИ..
Как по мне - море с речкой спутать сложно.. А современная Латвия - точно морское государство, где традиционно развита рыбная ловля, где Юрмала и места побережья оказываются одними из самых привлекательных и известных мест страны..
Опять поинтересуюсь - чего с чем??
Книга Кемпиона доступна :) Но здесь есть и такой момент.. Скажем, маленький Израиль, не очень-то развивает морские темы и израильтяне не считают себя страной моряков (говорю с их слов). А вот у России далеко не одно море, и флот есть (хоть какой), но Россия - огромная страна и море оказывается для неё (как и для США) - одной из МНОГИХ других, не менее значимых характеристик.. С Латвией всё же иначе.. Море для Латвии очень не "дополнительная" характеристика.. ИМХО, конечно
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
Израиль можно рассматривать как морскую державу без преувеличений. Через порты Хайфы и Ашдода проходит большой объем грузов. Латвия в этом отношении по сравнению с Израилем отдыхает.
Поскольку не хочу уходить в казуистику на тему "Что считать морской державой", просто привожу ещё раз карту Александры и приглашаювсех желающих заглянуть в старые книги старых мастеров астрологии для того, чтобы посмотреть, какие места описывает Козерог и Водолей - при учете того, что Сатурн находится в Водолее, Марс - планета, которая экзальтирует в Козероге находится в Деве, Венера - управитель дневного земного триплицитета находится тоже в Деве!! Даже Луна и та в Козероге!! И как нам такая комбинация может описать природу Латвии - с морем, с морским флотом (!!), с рыбаками, со множеством рек и озер, с богатым сельским хозяйством.. Ну КАК???
Это так, но это уже экономический срез.. Сами израильтяне не считают себя потомками моряков и даже потомками рыболовов Кочевники они "изначально", кочевники (4-й дом описывает и "род", и "породу" тоже ).. Я в этом смысле
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
ИМХО: 4-й дом этой карты не только напрямую указывает на морскую державу, но и показывает связь 2-4 = прибыль от моря = здесь не только и не столько торговля/грузоперевозки, но прямая прибыль от моря - рыба, янтарь и т.д. (см. то, что купсид 2-го в двойственном знаке и в СТРЕЛЬЦЕ!!), а, главное (в карте нынешней Латвии) - ТУРИЗМ, ИНОСТРАНЦЫ = Юпитер стоит в 9-м доме, во Льве = ИМХО: по такой позиции можно очень четко не только узнать реалии Латвии, но и прогнозировать европейскую ориентацию всего, что связано с морскими ресурсами - от развития туризма (если не ставки на туризм = рыболовство в карте современной Латвии выражено явно не самым сильным образом) до покупки прибрежных земель иностранцами, развитие туристической инфраструктуры и пр....
4-й дом - ГЛАВНЫЕ естественные активы страны.. От природы до естественнх ресурсов.. Своего рода - "родовые" ресурсы, профессии и пр. традиционные вещи..
Уж кстати!! Сам факт нахождения Юпитера в 9-м (управителя 4-го) говорит о ярком, однозначном провозглашении Латвии себя как в первую очередь ЕВРОПЕЙСКОЙ страны ... Латвия "берет" европейские ценности (Юпитер в 9-м) и использует их для обустройства своей страны, своих земель (Юпитер рулит 4-м..)
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
не понимаю на счет срезов - Израиль во всех отношениях морская страна, и курорты, и порты - а на счет потомки "рыбаков" - так Израиль страна то новая. Все же интересно тогда сравнить
Латвию, Израиль и скажем Испанию и Англию
Это на самом деле очень интересно, хотя наверное все ограничится картой Латвии...
Тоже показатель, имхо...
, особенно на диске 22.30 - SO=SO.
Если подходить с критериями Гали, то всю книгу Кэмпиона нужно выкинуть ф топку!! ИМХО, конечно, но против ИСТОРИЧЕСКИХ аргументов jurisn-а возражать можно только с помощью ИСТОРИЧЕСКИХ аргументов = без сомнений от психологии восприятия и тем более философий на тему моментов рождения.. 
Должна сказать, что этот пассаж меня как-то слишком озадачил.. КАК может быть осенняя буря (относительно ожидаемое явление) аргументом в вопросе ректификации?? В таком случае тоже интересно было бы посмотреть на корреляцию "осенних бурь" с политическими событиями, причем не с астрологией в руках, а просто статистически и под углом вопроса: всякая ли буря/гроза коррелирует с "бурей" в политике/сейме?? Если всякая и каждая, то, возможно, такой аргумент как буря - правомерен, а если не всякая?? 
Ах море, море :))))))
Кстати, "морских государств" в мире не мало, интересно карты посравнивать 
Подскажи, пожалуйста, где почитать подробнее о дирекциях МС в картах солнечного обращения.
Линейный вид
