Я с утра возилась с переводчиком, есть всё на русском языке)))) И очень забавная картина
Что касается собственно видео, то было два человека, снимавших заседание, фотограф и видеооператор. в нарезке фотографии как 21 августа, так и более поздние или ранние. А является ли время, указанное в ролике тем, что было на ленте оператора, не факт для меня))))) Имя автора документа тоже известно, равно как он подписывался)))))) Тут - текст Закона
Последний раз редактировалось Esenia, 24.08.2011 в 16:03.
Да конечно не факт. И если в газете написано время поднятия флага над Кремлем - тоже не факт. И если бирка рождения есть, - тоже не факт.
В нашем мире очень мало фактов, свидетелями которых являемся непосредственно мы сами. Разве только покупка в магазине, так и то часы могут ошибаться.
Тогда все по Шестопалову, - без ректификаций в пределах суток никак. Да и карты событий не нужны, - а зачем? Достаточно карт, которые "работают". Зато сколько можно статей написать - и все будут правильные.
Ну на данный момент я не написала ни одной статьи и в мои планы это не входит)))) Речь идет о карте государства, если я правильно понимаю, так? Закон, который принят, признаёт независимость Государства de facto в рамках Коституции 1922 года. Это нормально для нового Государства, получается Так время чего было установлено? Принятия Закона или рождения Государства?
Я о сложившейся на сегодня в астрологии практике. Вернее, теории. Закона, согласно которому Латвия суверенное государство. Закон для Латвии вступил в силу с его принятием. Вот как голосование состоялось, - это и есть время начала отсчета новой государственности.
Вот официальный ролик с официального сайта Документально подтвердить время можно только при наличии стенограмм заседания с указанием времени. "Нарезка" в ролике не является официальным документом, вот о чём речь... Стенограмма, которая есть - это также перевод на латышский. Кто автор ролика, откуда взято это время??? Начало заседания - 12 часов, именно так был объявлен перерыв, согласно стенограмме. Время в ролике - совсем иное
То есть в 13:40 попытка штурма Верховного Совета уже ПОСЛЕ принятия постановления...
А заявленное время - 13:45.
Ролик в таком виде есть только на латышском языке, ни на русской, ни на английской странице сайта нет... Выложен он на канале пользователя с профилем: пользователь.jpg
Что касается недоверия. Нет равно оснований как не доверять,так и принимать на веру. Хотя на этом же сайте есть информация о том, что с 21 августа открывается выставка, где представлены все имеющиеся стенограммы. Вот это, имхо, могло бы быть официальным подтверждением.
Последний раз редактировалось Esenia, 25.08.2011 в 12:09.
Ну они же не одну минуту пытались штурмовать, - пока продолжали штурмовать, - постановление приняли, все верно. А должно? Гос. язык то там - латышский, а не русский или английский. Еще раз, он выложен на сайте, принадлежащем Канцелярии Сейма. Остальное технические подробности... можно еще привести ссылку на данные админа их сайта, хостинга и написать фамилию оператора это снимавшего, а заодно охранников и уборщицы. Только зачем? Ну, это уже казуистика... можно ведь сказать, что и стенограммы неизвестно кто писал, с какой точностью, и т.д., и пр.
И вообще в нашем мире все недоказуемо, по большому счету...
А главное не пойму, с чем тут спорить? jurisn эмпирически нашел время, оно подтвердилось документом. Документ - это в современном мире необязательно бумажка с печатью, это может быть и видео.
Что, разве есть документ, указывающий на иное время принятия постановления? Если нет, то о чем спор? А иного варианта - нет.
Ректификации разумеется не в счет, мы тут все знаем насколько это сомнительная вещь в таких вопросах. И то что реальное время оказалось иным, нежели в версиях астрологов, это подтверждает. Очередной раз.
Не, когда 20 лет спустя создают фильмы о том времени, то как-то страновастенько смотрится время официального принятия на видео при том, что средства массовой информации были отключены и "единственным носителем была бумага" (по воспоминаниям участников). А на английской страничке есть программа празднеств, где написано, что специально к празднику подготовлены фильмы. Тут я не стала бы сравнивать публикацию времени поднятия флага России (новая государственность) и, по большому счёту, ту же самую ректификацию по событиям заседания и оглашения в Риге
Там ещё и вертолёт над Верховным Советом летал в момент принятия Но отчёт военных по этому поводу уже искать не стала)))) Пусть каждый работает с тем временем, которое ему мило
Ну да, дату и время наложили на соответствующие документальные кадры. От балды? Просто "с потолка" придумали точное время, наложили на кадр, а потом выложили на сайте Канцелярии Сейма?
Или нашли где-то воспоминания, что это произошло в такое-то время...)))) Вот мне и любопытно было, почему за 20 лет нигде никаких указаний на точное время, а тут вдруг официальное сообщение.
Почему за 20 лет никаких указаний, - мы разве имели доступ к госархивам Латвии?
Почему сейчас опубликовали?
1. к 20-летию события
2. инет развивается, теперь все больше ответов на вопросы можно найти не выходя из-за стола.
Можно конечно сомневаться, но тогда можно смело снести с компа ADB и не ходить на тот сайт, - тоже ведь нет гарантий нигде в достоверности предоставленной там инфы.
)))) Я очень внимательно сегодня читала воспоминания участников тех событий на том же сайте. "Примерно, я так думаю, не помню, столько лет прошло..." Десятилетие (90-е) считалось, что принятие документа около полудня, на утреннем заседании, на второй десятилетний юбилей - точное время. У нас архивов не было, но они ведь были в госархивах Латвии??? И 10 лет - срок немалый. А почему исключается вариант, что молодые журналисты могли прочесть более поздние предположения (утверждения) и не посчитать их логически обоснованными? Я влезла даже на сайт фотографа, который передавал из собственного архива фотографии для сайта. И там - только даты.
Ну да, именно поэтому "приклеивание" времени к кадрам "с потолка" было бы фактически фальсификацией. Если бы вдруг кто-то один помнил или "помнил" с точностью до минуты, а остальные не помнили, и вот при монтаже видео его то воспоминание и вошло в историю. :)
Слишком серьезное событие для маленького государства, - вообще говоря, уникальное и, наверное, почти единственное в истории. И вот так просто кто-то ляпнул что он знает точное время, и при монтаже это время и вставили в видео. При том, что это делать вообще было необязательно.
"Я его слепила из того что было, а потом что было то и полюбила" как пела Алена Апина в те времена. И вот так слепили из того кто что ляпнул, и выложили на сайте Канцелярии Сейма. Хоть Латвия и маленькое государство, но верится слабо в такое. Кем считалось? Астрологами? Так с подачи Кемпиона.Были, и что?
Власти были обязаны проинформировать о том астрологов? Вот я и говорю, - ничто и нигде не исключается.
Фоменко потому на тех же основаниях и Новую хронологию написал, - и формально-логически опровергнуть его в рамках такого понимания истории невозможно. Ничего ведь не исключается.
А что касается того, как-так, через 20 лет... а потом узнали... так сколько ректификаций исторических персон имели хождение 10-20 лет назад... пока не обнаружилось что время рождения их известно и естественно () не совпадает с ректифицированным ни в одном(!) случае.
В любом случае, выбирать не из чего, - Кэмпион написал что не то утром, не то около полудня, но вообще ему неизвестно. Это не считается в любом случае, т.к. не есть официальная информация.
Есть еще вот эти данные, с видео на официальном ресурсе. Все, других официальных данных, которые бы указывали на какое-то иное время - нет.
Поэтому, на мой взгляд, единственное, что можно проверять на прогнозах как вперед, так и назад, это вот это время 13:45.
А чтобы все возможные варианты ректификаций проверить - это жизни не хватит.
Мужики рванули страну спасать, но застряли в пробке
Да, ... интересно откуда би-би-си знало о том что происходит в Риге. Думаю что би-би-си очень, очень, очень приблизительный источник. Думаю если нет ничего более достоверного то можно операться, ... но в нашем случае есть. В той же стенограмме по Москве вон какая инфа: ездят, летают, выясняют.
Хотя все вполне корректно - это такая транзитная ситуация была на небе
известий о чем? ... о том что командующие стоят в пробке бронетехники??? Да к стати если не получается в Москве почему должно получиться в Риге?
Думаю уже можно заглянуть в радикс 21.08.1991 13:45 и посмотреть что происходит. Для анализа предлагаю:
1) проанализировать 360 градусный диск, ... соединения которые видны на 360 градусном диске.
2) хоть эта и тема про Гамбургскую астрологию но тем не мение проанализировать дома Плацидуса - оооооочень интересно
Извечный вопрос "что делать" . Искать, имхо, документальное подтверждение исторического факта так, как ищут историки, а не астрологи.
Иначе в отцифрованной стенограмме заседания "под председательством Анатолия Горбунова":spam: столкнёмся с явным несоответствием упомянутому факту, что в это время Председатель выехал с семьёй в отпуск и вёл заседание совсем другой человек.
Есть группа профессиональных журналистов, являвшихся на тот момент депутатами Верховного Совета, которая к 20-летию запустила проект создания хроники тех дней на базе воспоминаний участников. И есть реальная хроника... Например тут - и время видно, и дата есть...
Есть такая видеохроника, например -
Есть блог и имя видеооператора съёмок - Andris Seleckis. И уж коли существуют такие документы и открыты госархивы, то не основываться на творческой "нарезке" 20 лет спустя и принимать его на , а искать исторические документы. так думаю...
Разверну фото что по ссылке, с "реальной хроникой"
Да уж, против такого документа (фото вертолета с башней) ничего не скажешь. Есть имя, и что, и к чему это? Там где-то указано иное время этого события?
Ссылок можно много найти, а вот где ссылка на официальный источник, где было бы указано иное время этого события?
А зачем что-то говорить против фото с вертолёта, если на сайте это фото есть и дата там указана, 19 августа. Не думала, что моя ссылка окажется без этой даты)))) Скопировала ссылку на изображение Ещё раз повторюсь, документы выставлены для ознакомления всеми желающими в музее, созданном по поводу 20-летия события. Живущим там проще сходить на экскурсию и собственными глазами посмотреть, есть ли официально зарегистрированное время. Да и сайт пополняться будет, проект только запущен
Я с утра возилась с переводчиком, есть всё на русском языке)))) И очень забавная картина
Имя автора документа тоже известно, равно как он подписывался))))))
Да и карты событий не нужны, - а зачем? Достаточно карт, которые "работают". 
Так время чего было установлено? Принятия Закона или рождения Государства?
Начало заседания - 12 часов, именно так был объявлен перерыв, согласно стенограмме. Время в ролике - совсем иное
Но отчёт военных по этому поводу уже искать не стала)))) Пусть каждый работает с тем временем, которое ему мило
. Искать, имхо, документальное подтверждение исторического факта так, как ищут историки, а не астрологи.
тех дней на базе воспоминаний участников.
, а искать исторические документы. так думаю...
Линейный вид
