Старый 23.08.2011, 20:46   #41
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
На записи всплывающее время. Это можно сделать на плеере при монтаже записи (У меня время не выставлено как положено на камере, если на него ориентироваться, много чего нового узнаю)))))
Так тем более, если там намеренно время как надпись, а не как таймер камеры всплывает в соответствующий момент, то это и есть задокументированное время вне зависимости от настроек камеры.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 20:56   #42
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так тем более, если там намеренно время как надпись, а не как таймер камеры всплывает в соответствующий момент, то это и есть задокументированное время вне зависимости от настроек камеры.
А по-латышски кто понимает?
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 20:57   #43
Дике
Собеседник
 
Аватар для Дике
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Оттуда...
Сообщения: 36,538
Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так тем более, если там намеренно время как надпись, а не как таймер камеры всплывает в соответствующий момент, то это и есть задокументированное время вне зависимости от настроек камеры.

Дике вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 20:57   #44
Дике
Собеседник
 
Аватар для Дике
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Оттуда...
Сообщения: 36,538
Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
А по-латышски кто понимает?

я
Дике вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 20:57   #45
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
А по-латышски кто понимает?
Цифры арабские.

Автор темы понимает... Вот Саша тоже понимает.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 21:28   #46
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Цифры арабские.

Автор темы понимает... Вот Саша тоже понимает.
Да ну, я сейчас не о цифрах Нашла на YouTube целую подборку по тем событиям, но на латышском. Вот и хочу понять, откуда взялось время, с которым работали астрологи раньше, до этого открытия
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 21:38   #47
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Да ну, я сейчас не о цифрах Нашла на YouTube целую подборку по тем событиям, но на латышском. Вот и хочу понять, откуда взялось время, с которым работали астрологи раньше, до этого открытия
У Кемпиона написано, что рано утром либо около полудня, а когда именно - неизвестно.

По-видимому, на основе этого и ректифицировали...
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 21:39   #48
aslan182
Новый Собеседник
 
Аватар для aslan182
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 5,378
aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450
По умолчанию

11:24 тоже хорошее время только не сильно ли это рано для провозглашения? В пожарном порядке принимали? Там же процедур много, 13:45 еще куда ни шло.
aslan182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 21:59   #49
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
У Кемпиона написано, что рано утром либо около полудня, а когда именно - неизвестно.

По-видимому, на основе этого и ректифицировали...

Ну вот, собственно, то видео, что было выложено.

Есть наложение звуковой дорожки, на 3 мин.32 сек если передвигать бегунок, странная фраза "уже поздно", но о чём она - без языка не разобрать))))
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 22:01   #50
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aslan182
11:24 тоже хорошее время только не сильно ли это рано для провозглашения? В пожарном порядке принимали? Там же процедур много, 13:45 еще куда ни шло.
принимали действительно в пожарном порядке, но у нас, например, об этом событии мы узнали только вечером, из Вестей.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 00:25   #51
jurisn
Собеседник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 135
jurisn репутация выше +50
По умолчанию

из стенограммы:
Цитата:
Tātad kanceleja izsakās, ka nepieciešamas, minimums, 10 minūtes, tas laikam nozīmē 15 minūtes, tāpēc 15 minūšu pārtraukums. Darbu atsāksim bez ceturkšņa vienos. Pa to laiku tiks izdalīts dokuments.

Из данного текста видно что судьбоносное заседание начнется в 12:45 (болдом)

далее:
Цитата:
Pārtraukums līdz pulksten 15.00.

Перерыв до 15:00 - это означает что закончили до 14:00. Это-же перерыв на обед, ... кто долго жил в Латвии тот знает что утром час кофе и обед вовремя :)

Значит работали с 12:45 до 13:50, ... то есть 1 час. Те кто знает латышский могут прикинуть сколько времени необходимо чтобы проговорить то что написано в стенограмме и проголосовать в двух чтениях. За 30 мин точно нет, за 40-45 мин ДА. Вот и время 13:45.

P.S. в узких кругах говорят что дату и время подбирал "классический" астролог - это значит возможное время варьируется между четырех вариантов 00 мин, 15 мин, 30 мин и 45 мин.
jurisn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 00:29   #52
Дике
Собеседник
 
Аватар для Дике
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Оттуда...
Сообщения: 36,538
Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jurisn
из стенограммы:


Из данного текста видно что судьбоносное заседание начнется в 12:45 (болдом)

далее:


Перерыв до 15:00 - это означает что закончили до 14:00. Это-же перерыв на обед, ... кто долго жил в Латвии тот знает что утром час кофе и обед вовремя :)

Значит работали с 12:45 до 13:50, ... то есть 1 час. Те кто знает латышский могут прикинуть сколько времени необходимо чтобы проговорить то что написано в стенограмме и проголосовать в двух чтениях. За 30 мин точно нет, за 40-45 мин ДА. Вот и время 13:45.

P.S. в узких кругах говорят что дату и время подбирал "классический" астролог - это значит возможное время варьируется между четырех вариантов 00 мин, 15 мин, 30 мин и 45 мин.

Дике вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 00:39   #53
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Ну вот, собственно, то видео, что было выложено.

Есть наложение звуковой дорожки, на 3 мин.32 сек если передвигать бегунок, странная фраза "уже поздно", но о чём она - без языка не разобрать))))
Да это все детали, - суть все равно в том, что если в документальном фильме указано время события с точностью до минуты, то уже какие ректификации, - это задокументированное время события.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 00:56   #54
jurisn
Собеседник
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 135
jurisn репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Есть наложение звуковой дорожки, на 3 мин.32 сек если передвигать бегунок, странная фраза "уже поздно", но о чём она - без языка не разобрать))))

"уже поздно" ... депутат хотел внести предложения после первого чтения, а ведущий собрания сказал что надо внести письменно, ... депутат не успел, а как успеешь если такая спешка - астролог подобрал время, надо успеть!
jurisn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 01:20   #55
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jurisn
"уже поздно" ... депутат хотел внести предложения после первого чтения, а ведущий собрания сказал что надо внести письменно, ... депутат не успел, а как успеешь если такая спешка - астролог подобрал время, надо успеть!


Вот что нашла по событиям 21 августа... Собственно, разные источники дают практически одинаковую информацию...

http://www.panorama.ru/gazeta/1-30/p28a.html

Цитата:
К СОБЫТИЯМ В РИГЕ

По данным на 15 часов 21 августа, войсками Советской Армии заняты Латвийское телевидение и радио, центральный переговорный пункт. Прервана междугородняя и международная телефонная связь с Латвией. На улицах города и на подъездах к Риге дежурят бронетранспортеры.
19 августа ОМОН разгромил штаб-квартиру Народного Фронта Латвии.
20 августа ОМОН и десантники разгромили Центр подготовки полиции Латвийской Республики. В ночь с 20 на 21 августа военнослужащими было увезено оружие правительственной службы охраны. После этого генерал Дудкин извинился перед председателем Совета Министров Латвии И.Годманисом и обещал наказать виновных, хотя вернуть оружие забыл. Вместе с оружием были увезены охранники, стоявшие на посту возле Совета Министров и начальник охраны правительства, однако вскоре они были освобождены.
В 10 часов утра 21 августа наблюдались первые признаки объявленной Верховным Советом забастовки. Так, например, остановился городской транспорт.
Десантники и ОМОН покинули здание МВД Латвии и Управления Рижской городской милиции с условием, что министр внутренних дел Вагрис, его заместитель генерал Индрикас и начальник городской милиции Бугай не выйдут на работу.
В Риге выстроились очереди за хлебом, так как в город пропускаются только легковые машины и сложилось тяжелое положение с продовольствием.
В полдень 21 августа началось заседание Верховного Совета Латвии.
В больнице умер заместитель председателя Латвийского комитета радио и телевидения Юрис Бекерис, получивший травмы при взятии Латвийского телевидения ОМОНом. Неизвестно местонахождение председателя Гостелерадио Латвии Ришарда Лабановскиса.
По сообщению пресс-центра Верховного Совета Латвии, 21 августа около 13 часов дня четыре бронетранспортера и одна трафарированая (маскировочной окраски) машина появились у здания Радиокомитета, захваченного ОМОНом и десантниками ночью 20 августа в 5 часов. Здание Радиокомитета находится в сорока метрах от ВС республики, где в этот момент принимался конституционный Закон о государственном статусе Латвийской республики. Этот Закон отменяет переходный период и провозглашает Латвию независимым государством с момента его принятия.
На площади и улице между ВС и Радиокомитетом находились около 2000 человек, которым офицеры прибывшего подразделения предложили разойтись в течение 2 минут. Бронетранспортеры покинули площадь, после чего десантниками была произведена стрельба газовыми патронами. Немногие оставшиеся люди были рассеяны при помощи резиновых дубинок и автоматных прикладов. Приблизительно через 20 минут улицы и площадь вновь заполнились людьми. Вернувшиеся бронетранспортеры приблизились к Верховному Совету на расстояние 30 метров. Прибывшие на них десантники рассредоточились, занимая стратегические позиции вокруг здания Верховного Совета. Последовала еще одна газовая атака.
Расчистив остатки январских баррикад, два бронетранспортера заняли исходное положение для атаки Верховного Совета. Через 30 минут военная техника снова удалилась.
После атак десантников есть пострадавшие, среди них - пожилые женщины.
АНИ


http://blogkislorod.ru/xronika-putch...-i-chasam.html


Цитата:
21 августа 1991 года
10.28. ЛАТВИЯ: ИТОГИ ПРОШЕДШЕЙ НОЧИ
РИГА /РИА/. Минувшей ночью командующий войсками Прибалтийского военного округа генерал-полковник Федор Кузьмин, проводящий линию ГКЧП в Прибалтике, позвонил председателю СМ Латвии Ивару Годманису и предупредил, что посылает к зданию Совмина два бронетранспортера с заданием изъять у охраны здания лишнее оружие. Приехавшие в форме десантников изъяли оружие у тех бойцов охраны, которые находились на первом этаже здания Совмина. Несколько человек, в том числе помощник премьер-министра по вопросам безопасности Андрис Бунка и один офицер охраны, были увезены десантниками в неизвестном направлении. Прибывшие затем к Ивару Годманису представители командования округа во главе с генералом Дудкиным заявили, что разоружение охраны здания проведено неизвестными лицами и без ведома военных.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 13:46   #56
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну вот, прочла стенограмму заседания Верховного Совета Латвии

http://saeima.lv/steno/AP_steno/1991/st_910821.htm с переводчиком http://translate.tut.ua/lat/rus/

до 12 часов перерыв в пленарном заседании был обусловлен тем, что необходимо было провести голосование по законопроекту во фракции.

То, что далее происходило во время заседания совета до перерыва, можно назвать регистрацией уже принятого документа, имхо. Никакого обсуждения, принималось и в первом, и во втором и третьем чтении.

По всей видимости, разногласия во времени в связи с этими процедурными нюансами. Ну а далее, всё-таки, нужно смотреть более работоспособную карту.

Искренние поздравления автору поста за найденное подтвержддение "оглашения" статуса Государства.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 14:31   #57
aslan182
Новый Собеседник
 
Аватар для aslan182
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 5,378
aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Ну вот, прочла стенограмму заседания Верховного Совета Латвии

http://saeima.lv/steno/AP_steno/1991/st_910821.htm с переводчиком http://translate.tut.ua/lat/rus/

до 12 часов перерыв в пленарном заседании был обусловлен тем, что необходимо было провести голосование по законопроекту во фракции.

То, что далее происходило во время заседания совета до перерыва, можно назвать регистрацией уже принятого документа, имхо. Никакого обсуждения, принималось и в первом, и во втором и третьем чтении.

По всей видимости, разногласия во времени в связи с этими процедурными нюансами. Ну а далее, всё-таки, нужно смотреть более работоспособную карту.

Искренние поздравления автору поста за найденное подтвержддение "оглашения" статуса Государства.
Цитата:
Сначала англичане собирались дать Индии независимость в июле 1948 года. Но затем было решено, что это произойдет 14 августа 1947 года. Индийские астрологи были очень обеспокоены неблагоприятным расположением планет в это время. Но англичане не оставили Индии выбора...

В жизни часто происходит, что необходимо что-то сделать именно в «этот» день. Иногда приходится принимать важные решения, когда положения планет очень неблагоприятны. В этих жестких рамках нужно каким-то образом действовать. Индия и Пакистан получили независимость одновременно, но Пакистан не беспокоился положением планет на небе  и сразу провозгласил свою независимость. Пандит Джавахарлал Неру был человеком, образованным в западном стиле, и на людях никогда не проявлял никакого интереса к астрологии и даже более того, всегда отмежевывался от “этого пережитка”. Но все же он прислушался к мнению астрологов... Он собрал конституционное собрание в полдень 14 августа 1947 года и провел его до полуночи. Только по окончании заседания, было объявлено о независимости Индии.
Есень, всегда астрологи ориентировались на провозглашение. Собственно не только астрологи, поэтому и существует выражение "провозглашение независимости" А то как документы принимались, как они готовились(неделю, месяц, год) это имхо уже неважно.
aslan182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 14:58   #58
aslan182
Новый Собеседник
 
Аватар для aslan182
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщения: 5,378
aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450aslan182 репутация выше +450
По умолчанию

Для примера:
Цитата:
Постановление Верховной Ради Украинской СCP о провозглашении независимости Украины

Провозгласить 24 августа 1991 года Украину независимым демократичным государством. С момента провозглашения независимости действующими на территории Украины являются только её Конституция, законы, постановления правительства и другие акты Законодательства республики.

1 декабря 1991 года провести республиканский референдум и подтверждение акта провозглашения независимости.
с момента провозглашения а не принятия или подготовки акта.
aslan182 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 15:08   #59
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aslan182
Для примера:

с момента провозглашения а не принятия или подготовки акта.
Совершенно верно, потому что акт могут не принять, направить на дорассмотрение, отложить, и т.д., и т.п.

Действительно, всегда рассматривается карта провозглашения и ничто иное.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 15:23   #60
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
То, что далее происходило во время заседания совета до перерыва, можно назвать регистрацией уже принятого документа, имхо. Никакого обсуждения, принималось и в первом, и во втором и третьем чтении.
Если рассматривать с точки зрения детерминизма этого процесса, тогда в качестве карты государства придется признать карту рождения автора этого документа. ;)

Вернее, даже карту его зачатия.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:39.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO