Неужели тебе так понравилось время 13:45, что СПИСОК ФОТОГРАФИЙ НА ВЫСТАВКЕ ты так легко готов принять за доказательство???
Чуть не в самом начале ссылку давала...
Достаточно сравнить две даты: моё сообщение #2 в теме - 21.08.2011.
и объявление об административных изменениях на форуме ГША.
Ссылка была на материалы модератора (на тот момент) форума ГША. И приглашение к обсуждению в связи с вновь появившимся временем.
Последняя попытка перед тем, как окончательно разочароваться в мужской логике...
Видимо, специально час, с 12:45 ждали возвращения танков и десантников, трансформировавшихся в бронетранспортёры и чёрные береты...
А теперь посмотри официальный, не празднично-творческий видеосайт Сейма и покажи тот ролик, которого теперь нет...
Ладно, смотри кино, а я дождусь, пока освободится Денис откроется Астрополис ... Это не обсуждается.
В этой теме просто эпидемия пропавшего времени и отложенных ожиданий, - у обоих наших оппонентов, - Aleksandra, а затем и Esenia. :)Ни в коем случае. Я уже понял, что "доказательствами" могут быть только фото вертолета, наличие оного в карте государства, гипотетические "клочки бумажек" (с), которые гипотетически могут найтись. Может проще было ознакомить читателей со своими вариантами?
Зачем ссылки на то, что считается заведомо неприемлемым (т.е. варианты Александры) ввиду того, что это не собственная ректификация, - непонятно, но да ладно.
Но сейчас то что мешает ознакомить читателей темы с этими собственными вариантами ректификаций, коль скоро все остальное неприемлемо?
К этому какое отношение имеет чье-либо отсутствие???
Зачем тратить столько усилий на "опровержение" варианта 13:45 21.08.91, если есть личное убеждение в том, что вообще нужно рассматривать карту 1918 года? Какая в таком случае разница что там за время, - 13:45 (встречающееся в этой теме) или 11:24 (из статьи Александры)? Это вызывает недоумение.
Т.е. присутствие Александры в теме теперь уже не является условием? Что именно не обсуждается? То что любая тема здесь открыта для обсуждений вне зависимости от чьего-либо присутствия или отсутствия, а также независимо от работы сторонних ресурсов - вот это не обсуждается.
Так было и так будет на этом форуме.
А чье-либо участие или неучастие в теме и вовсе не может быть предметом обсуждений. Дело вольное. Тем более, если это участие не связано с астрологией вообще никак.
То участию в теме мешало внезапное отсутствие свободного времени, теперь отсутствие Дениса и даже нефункционирование некоего сайта... версий уже не меньше, чем у гороскопа Латвии.
То призывы попроверять на солярах, а как до дела дошло, оказывается что карты по-разному рассматриваем, а это есть значит непреодолимое препятствие, то кого-то нет в теме (то Александры, то Дениса), то некий сайт не работает, то просто времени нет, то еще что-то.
Но вот ролики постить опять время есть, цитаты разные, про депутатов, взбирающихся на бетонные плиты, рассуждать о гипотетических "клочках бумажек", о том что в карте государства должен быть вертолет, а вот с астрологией в тему - табу.
Может хотя бы пару слов о том, КАК ДОЛЖЕН ВЫГЛЯДЕТЬ ВЕРТОЛЕТ В КАРТЕ ГОСУДАРСТВА, с примерами?
А то вот так всю тему, - высказана некая мысль, тезис, потом у Галины пропадает время, а потом (внезапно!!!) о чем то совсем другом. Или о том же, но в игнорирование прозвучавших ответов! С роликами, обильными цитатами...
Только лейтмотив один: мол, время 11:24 верно, а 13:45 неверно, а подтверждаю... фотой вертолета и не найденными "клочками бумажек" ... как вариант, - подтверждать мол это не буду, потому что верю только в свою ректификацию карты вообще не 1991-го, а 1918-го года, которой правда... нет А если бы и была, то ГША не владею, а только значит учусь, а разные методы здесь задействовать не надо.))
Как еще один запасной вариант, - потому что в теме нет Александры, Дениса, не работает один сайт (можно выбирать по ситуации)), ну и вообще, потому что времени нет.
И вообще:
В итоге, читаются эти "аргументы и факты" как загадка:
Летят два крокодила, один зеленый, а другой на север. Сколько стоит пьяный ежик, если тени исчезают в полночь?
Нашёл, на что время убивать ;) Я и сейчас скажу, что астрология не входит в список государственных академических дисциплин, а для разбора примеров из книг, претендующих на звание учебников, нет нужды приглашать авторов и составителей.
Это что, тоже "Правила пользования незнакомым водоёмом" для читателя последней страницы ?
Отсутствие свободного времени действительно не имеет никакого отношения к астрологии, а нефункционирование некоего сайта привело к неработающим ссылкам ... Ты сам на этом заострил внимание)))) И правильно, иначе что тут рассматривается, сохранённые тобой карты??? Других публикаций на русском нет :)
Ну наконец :)))) Повторюсь, сайт всё время пополняется, выкладываются всё новые свидетельства . Глядишь, что новое и найдётся, если не спешить с выводами.
А моих ректифицированных карт тут однозначно не будет, согласно правилам )))))))
После обмена обязательными "шпильками" можно перейти к вопросу о временнЫх поправках.
Без шуток, вопрос действительно сложный. Я обратилась к Денису, А.Зайцеву и Александре в связи с тем, что и в справочнике, на который ссылка, и в программах нашла несоответствия. Ну в справочнике табличная пропущенная строка по вводу Германией стандартного железнодорожного времени может быть исправлена только переизданием, а в программах вот что. Декретом Временного Правительства России, в состав которой входила Прибалтика в 1917 году, было введено летнее время с 1 июля 1917 года. Карты, построенные на Ригу 1 августа 1917 (время произвольное), это не учитывают. ПАчИмУ? Пока без ответа.
Самым интересным для меня было время оккупации Риги. А именно: 21 августа (03.09.1917 по новому стилю), Рига была оккупирована войсками Германии. 05.09.1917 года генерал Отто фон Гутьер издаёт приказ о введении на оккупированных территориях средне-европейского времени и нового летоисчисления. см. LVVA, 6418. f., 1. apr., 21. 1., 169. lp.
( Работа с архивной документацией на латышском и немецком языках - Александры Яковлевой.)
С учётом летнего времени, которое Германия ввела в практику первой в истории с 30 апреля 1916 года, поправка должна составлять +2. Но в программах SF и ZET всё те же 1:36:24.
Зато летом 1918 года появляется поправка на летнее время всё к тем же 1:36.... Итого - 2:36:24... По аналогии с Россией? Но уже был подписан Брест-Литовский мир. Так что пока вопросы остаются, а аргументы за ректификацию растут в числе))))
Т.е. если бесконечно долго ждать подтверждения того, что уже не подтверждено историческими фактами. Тогда о чем разговор? Пожалуй дополню точной цитатой Александры, оттуда же:В самом деле, понятно что в Российской Империи железной дорогой управляли пьяные медведи с балалайками, единственным портовым городом с железной дорогой, почтой, телеграфом, а заодно и... письменностью с математикой была Рига и уж с приходом просвещенных немцев в развитую Ригу порядок точно должен был быть наведен. Ведь до того о прибытии поезда извещали ямщики... если конечно не замерзали по дороге. Тогда поезд приходил внезапно, это порождало смуту... вот так и произошла революция, да...
Так вот, если серьезнее, то железнодорожное время и в Российской Империи было унифицировано, при том, что применялось только на железных дорогах и на телеграфе. А вся страна, включая Латвию, жила по солнечному времени, одно другому не мешало:При немецкой оккупации в Латвии - да, ввели поясное время, так оно там и раньше на железных дорогах не было местным солнечным (когда Латвия входила в состав Российской Империи). Так что ничего принципиально нового для железных дорог Латвии не произошло с немецкой оккупацией.
На железнодорожных станциях и телеграфе - да. Повторюсь, оно там и ранее было унифицировано, когда Латвия входила в состав России, и отличалось от общепринятого, солнечного (там же тогда же).
Аналогичное присутствие двух систем измерения времени на коммуникациях и в остальных государственных институтах присутствовало также в Австро-Венгрии, Турции. Как и в России. Воевать не мешало.
Детей с уроков и министров с заседаний на передовую не рекрутировали.
И вот заседание 18.11.1918 в Риге вроде не на вокзале, и не на телеграфе имело место быть? И в ZET, и в Solar Fire в Германии поправка летом 1916 года никак не 1:36:24, а 2 часа.
Более того, и зимой 1916 там не солнечное время, а поясное, 1 час поправки на GMT.Если путать поясное, летнее и солнечное время - то да.
Относительно упомянутых программ, удивлен, как можно добиться такого результата, - они в этом случае считают все верно. Или это про Латвию? Так там было два исчисления времени (см. выше). В программах означено то, что имеет отношение не к отправлению поездов и телеграмм, а к основной жизни общества.
20 лет ждали, почему не подождать ещё 4 года, именно на этот срок рассчитан проект создания архива 21 августа))))
Речь о Риге. О введении среднеевропейского времени не только для железных дорог, телеграфов и почты, а единого стандарта исчисления времени, в том числе для всех гражданских институтов.
Источник, согласно которому выставлялась поправка, Анатолий Владимирович Зайцев указал, однако там речь шла о поправках с 1924 года. Более ранние архивы, судя по этому источнику, не поднимались. Возможно у тебя, Володя, есть документальное подтверждение тому, что в Риге было два исчисления времени. Если так, то укажи, пожалуйста, какое... Это сняло бы много вопросов
Не вижу смысла далее в теме вести речь о... многолетних ожиданиях.Подтверждение чего? Того что Латвия была частью Российской Империи, где для гражданских институтов применялось солнечное время, а для железных дорог и телеграфа унифицированное петербургское? См. выше.
А вот подтверждение того, что немцы ввели поясное время в Риге не только на железных дорогах и телеграфе, но и в гражданских институтах - такое подтверждение требуется со стороны того, кто это утверждает. Так что жду.
Не прошло и трёх месяцев как приходим к единому мнению, а на том же сайте появляется информация об искажениях в стенограмме. К счастью, это не наши исследования, иначе мы ещё долго копья ломали бы...
Володя... :) ДО подписания Брест-Литовского мирного Договора Латвия была частью Российской Империи, это подтверждать не нужно))) Просто сравни табличные данные тут, у Дениса (верхняя строчка с поправкой на летнее время) летнее время.jpg
и данные программ. Куда делся час летнего времени в программах, если они безупречны???
А вот с 21 августа того же 1917 года Рига - под властью оккупационных властей. Это подтверждается данными с портала Рижского самоуправления. Информация открытая, находится легко поисковиком по запросу.
Тут долго ждать нет необходимости , архив Военной Истории Латвии, документ указан ( LVVA, 6418. f., 1. apr., 21. 1., 169. lp.) , желающие могут сделать запрос. А пояснения - тут: И лично я очень надеюсь на скрупулёзные исследования Александры в этой области, по крайней мере меньше ошибок будет в действительно очень хороших программах ...И готова ждать столько, сколько необходимо для серьёзного изучения архивных источников и публикации материала.
Галина, это хорошо, что хорошо. Правда логической связи не вижу. Это хорошо, что Esenia пришла к единому мнению с Esenia. Но я с ними с обоими не могу согласиться. Что же именно исказили?Проверил первые три строчки с тем, что показывает Solаr Fire. Все сходится.
Где именно расхождения? Признаюсь, ничего не понял из написанного Александрой на астрополисе. Судя по твоему комментарию, ты явно тоже, несмотря на заметное усилие.
Но, думаю, что это не тот случай, когда самовнушение в помощь. Иначе выходит то, что в цитате выше. :)
Мы вроде не Библию читаем... А все люди могут ошибаться и иногда писать несуразицу, - было бы странно всегда искать избыточный смысл в таких текстах, а непонятое списывать на избыточную скурпулезность автора. :) Так что совсем ничего непонятно. :)А я надеюсь на здравый смысл.
Думаю, что Александре ничего не мешает самолично дать тут пояснения. Если есть время разумеется. А если нет, то и у меня нет времени на расшифровку намеков на некий смысл. Из того, что понял, одни предположения сменились другими, новыми... предположениями.
Конкретных фактов по существу вопроса как не было, так и нет.
Вернее, по факту мы имеем то, что со справочником А.Зайцева и Д.Куталёва по вопросу о времени в Латвии в 1918 году совпадают данные Solar Fire 7, Kepler 7 и Janus 4.3 от основных в мире производителей астрологического софта. Мнение Александры отличается от вышеперечисленных. Почему бы нет, были бы основания. Но оснований нет, только предположения об ошибочности данных этих программ и связанных с ними справочников.
Например, это:Наверняка ли? :) Солнечное время никак не мешало точному распорядку дня столетиями, в т.ч. при наличии военных режимов. Переориентировать гражданское население, большей частью безграмотное (и кстати без наручных и карманных часов - там ведь речь идет о солнечном полдне, верно?))) в то время на новое время с одновременным требованием дисциплины с соблюдением комендантского часа - задача не самая легкая и целесообразная по затрате усилий, особенно для военных условий.
А вот железнодорожников и телеграфистов, и так приученных к отличному от гражданского исчислению времени еще при прежней власти - без проблем.автоперевод:Именно это время доступно для массового понимания людьми, привыкшими к солнечному времени. Иначе могли бы написать с 11:00, с 12:30, с 13:00 (поясного времени). С 12:00 в конце концов! Но написали в "астрономической" формулировке, хотя бы как-то согласующейся с солнечным временем. Надо ведь полагать, им из Берлина не завезли по случаю изменения власти несколько вагонов наручных часов, заранее заведенных и поставленных на поясное время? :)
Я тут на форуме пару недель после несостоявшейся в этом году в России смены летнего времени на зимнее давал пояснения как откорректировать время, а ведь у людей компы с автоматической синхронизацией времени... а все сбоит, и у каждого по своему. А там - ввести комендантский час, да еще по НОВОМУ ВРЕМЕНИ, отличающемуся от привычного к тому же на не целое число! Да это в следующие дни после введения КЧ можно было полгорода перестрелять за нарушения комендантского часа. )))
Просто надо понимать, что это для нас сейчас и здесь солнечное время "не идеально" относительно поясного, тогда как для людей того времени, привыкших к солнечному времени, все было точно наоборот.
Смотрим, значит на временную поправку 1:36, и думаем, и как же это люди то так жили, ведь не поясное время, не "ровная" поправка на GMT. А люди тогда смотрели на поясное время, например 2 часа, сравнивали с привычным, и понимали, что это вообще бред, - поправлять часы на 24 минуты. Или на 36 минут при поясном на 1 час отличающемся от GMT. Потому что никому тогда не было никакого дела до GMT. Да и сейчас о его существовании знает меньшая часть населения Земли, большинство просто смотрит на стрелки часов, если они вообще есть.
Поэтому, такая логика, мол пришли немцы в Ригу в 1918 г. и привезли некое "настоящее" время, поясное, по GMT, и все тотчас перевели стрелки своих наручных часов и мобильников )) и возрадовались порядку, - вот же оно, то самое время по GMT, - это конечно абсурд. :)
Сегодня при каждой смене летнего времени на зимнее люди (при наличии у каждого часов!) смотрят на стрелки и думают, - а вообще куда переводить-то, - вперед или назад?? После отмены зимнего (!) времени - вообще массовый ступор! )) А тут, директивная смена времени на не целое число в связи с комендантским часом (!!!)... в 1918 году... там вообще в Риге хоть кто-то после этого жив остался??? )))
Действительно есть много версий о произошедшем В видео говорится о том что многие люди из тех кто должен тыл находиться в Верховном Совете там не находись (в смысле боялись и прятались в судьбоносный день). Кто то из тех кто по стенограмме голосовал, по факту - находился в Москве. После голосования, мужык-дедок в белом вышел на баррикады и сказал что решение принято единогласно (на самом деле были противники и воздержавшиеся).
Про время - нет ни слова. Бумажка которую мацкают - это современная бумажка, из лазерного (современного) принтера.
P.S. думаю тему можно закрывать на 10 лет. ... к очередной годовщине появятся новые факты
Как мне нравится отвечать на сообщение, пришедшее в почту, не совпадающее с тем, что оказывается здесь без следов редакторской правки Володя, мы оба пришли к выводу, что НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА Я не вижу смысла в обсуждении не подтверждённого времени, ты- в ожидании Что и с чем ты сравнивал - не знаю А я посмотрела поправки на Ригу во время, когда был принят закон о введении летнего времени на территории России
Галина, сообщение приходит в почту после его отправки на форум, естественно последующее редактирование в нем не может быть отражено, т.к. письмо находится уже на почтовом сервере.
Не вижу в этом ничего смешного или примечательного и напомню, что для обсуждения технических особенностей работы форума есть отдельный раздел и тема. Хотя, ничего нового на форуме не произошло, все работает точно так, как было с его открытия.
Поэтому могу оценивать такой ход мысли здесь и сейчас как новую форму ухода от темы. Новую, но не оригинальную. Чем-то подобным тут ранее kon забавлялся (не в этой теме, а на форуме в целом).Нет, не так. Ты не видишь смысла потому что, напомню:Если предпочтительнее собственные ректифицированные, то какое значение имеет наличие той либо иной временной поправки тогда и там? Никакого.
И если нет исторических данных о том, что пирамиды строили инопланетяне (опять ассоциативно kon вспомнился)), то, по твоей логике, нужно ждать пока свидетельства того появятся (гипотетические затерянные "клочки бумажек" Esenia (c)), и не считать раньше того, что их строили египтяне.
Мой же подход принципиально противоположен и находится в пределах здравого смысла.
И карты я строю на исторические события, а не ректификации.
Хотя, подходы могут быть конечно же разные. Например, Александра пишет:Т.е. наличие исторического события вовсе необязательно, мало ли что там произошло, может какой депутат, читая законопроект, эдак задумчиво лысину почесал, - чем не точка отсчета государственности Латвии? :)
Т.е. все фактически по Шестопалову, - ректифицируем в пределах суток, по формулам, и точка (оно надо вообще, после этого еще какие-то исторические факты искать??). А уж если Вронский или Глоба написали (ну или местные их аналоги), то какие могут быть вопросы? :)Карты можно было не приводить, равно как не строить. Что касается то онлайн-сервисы вообще не предназначены для таких задач.
Не понимаю, зачем их было строить на Ригу, если Временное правительство России в Латвии никто не признавал, 6 июня литовский сейм провозгласил независимость, 5 июля сейм Финляндии принял «Закон о власти», и, наконец: Какая временная поправка от Временного правительства России летом, если там уже в мае собственную государственную символику начали разрабатывать без всякого согласования с Временным правительством? Не говоря уже о том, что в это время (летом) там попросту шла война с немцами.
Мы не на историческом форуме, и не понимаю, зачем искать разные исторические факты если при том все равно не рассматривать соответствующие карты, но если говорить уже об истории, то, даже при пробелах в знании истории, найти самые простые сведения сейчас не проблема.
Спасибо за пояснение, по крайней мере очередное "опровержение" времени 13:45 в связи с "искажениями в стенограмме" оказалось очередной "уткой".
За всю тему серьезных опровержений времени 13:45 так и не прозвучало, а это уже немало.
Жаль конечно, что наши оппоненты ретировались именно с астрологического поля рассмотрения карт, в сопоставлениях и сравнениях. Но это тоже можно рассматривать как своего рода подтверждение.
Володя, следов твоей "редакторской правки" нет на форуме в твоих сообщениях, а о том, что в почту приходит первое сообщение и последующие изменения уже не фиксируются, я прекрасно осведомлена. Ты уж определись, в данной конкретной теме ты, как сказал вначале , такой же участник как все (и тогда редактирование постов должно отражаться в сообщениях форума), либо всё-таки "админ" и имеешь как преимущества, так и ответственность администратора.
Да собственно, такого государства - "Латвия", на тот момент (1917 год) в составе России не было.
Мне нравится история ;)))))
Было бы забавно, если бы Российский город принимал специальные законы о подчинении постановлениям Российского Правительства ...
Вроде как Рига не в Литве или Финляндии??? Или география тоже табу, как история? Хотя недооценивать исторические документы ой как неосмотрительно, с астрологическими прогнозами неувязка может выйти...
Вот с 1919 года отношения России и Латвии уже регулировались постановлением, это так.
О-о-ох, не пугай так... Вписать цитату в цитату и увидеть "два в одном"...
Если у тебя есть вопросы к Александре по теме, обращайся к ней, адрес известен, форум уже давно работает.
Там же можно ознакомиться с цитатой, которую ты привёл и уточнить перевод...
И карты ГША посмотреть там.
Ты в этой теме поговорил об Алёне Апиной, Фоменко, о внуках, рэкетирах, спортивных состязаниях, инопланетянах, пирамидах, неграмотных ямщиках, etc. Порекомендовал "двинуть" МС с шагом Найбоды в карте Cолнечного обращения, упомянул о Cолнечной дуге и сообщил, что имеешь равные права с Витте на создание новых методик, а ректифицированные карты "не в счёт". И предлагаешь сделать разбор именно ректифицированных, собственных карт))))) Свою личную "декларацию независимости" я давно приняла и утвердила на всю жизнь, не хочу терять реальное уважение к тебе, имея cущественные основания и для уважения , и для искренней благодарности.:sen: Тем более, что ты руководствуешься какими-то "иными целями". Для себя тему закрываю. Спасибо, было очень весело.
Галина, надеюсь цветовая гамма на форуме не мешает?
Или что могу на форуме быть в инвизбле?
Так интересно стало в этой теме поговорить о "преимуществах" админа? Это было бы уместно, если бы я правил свои сообщения после ответов на них, а не до, как и все остальные участники форума.
На других форумах за такой выпад следует как минимум модераторское предупреждение.
Но демагогический прием известный, когда аргументы кончились, можно спамить первыми попавшимися ссылками с комментариями, не являющимися ни ответами на вопросы, ни находящимися сколько-нибудь в рамках обсуждаемой темы. А еще хорошо обвинить собеседника... не важно в чем. В том что он админ например, - тоже сойдет. Главное, заставить оправдываться - все равно за что.
90% тех, кто прочитает, не будут вчитываться в тему, в ворохи бредовых спекуляций вокруг гипотетических "клочков бумажек", но уловят одно: типа тут админский произвол. Нехороший прием, нечестный...Ну зачем же охать, цитату в цитату не я вписал, - к чему лжесвидетельствовать?
Все здесь, в этом твоем сообщении, на этой же странице ты выражаешь согласие сама с... собой, только я то тут причем?)) Вот скриншот, чтобы не было инсинуаций, что якобы я что-то "вписал":
Не понимаю на что расчет, что мне лень будет ответить? Ну лень, но преодолимо. :) Или попытаться дальше заболтать результаты обсуждения темы? Это да, определенный эффект конечно есть, к сожалению.
Про возможность существования государства в государстве:М-да, кто бы мог подумать. ))Одного государства в составе другого действительно... не было! А могло вообще быть???
Не вижу никаких связей между некой личной независимостью (на нее кто-то здесь покушался??? да и в теме обсуждается независимость Латвии, а не Галины))), отношением ко мне (тоже как-то мимо темы) и домыслами о неких якобы иных моих целях. Театр абсурда.
При чем здесь гороскоп Латвии, означенный в названии темы? Наверное, ассоциативно, по поводу независимости, но только о чем-то сугубо своем? При чем здесь обсуждаемая тема, я правда не знаю.
Могу списать разве что на переутомление. Но с ответом никто не торопил вроде.
Поэтому теперь, во избежание дальнейших инсинуаций, мне остается только поинтересоваться насчет этих самых моих "иных целей". О чем именно идет речь? Жду пояснений.Каждый развлекает себя как умеет. Демагогия и инсинуации не лучший способ, но дело вкуса.
А пробелы в знаниях техник в связи с солярами - дело времени. Кто-то раньше, кто-то позже. Если конечно без неофитско-восторженного отрицания любых техник, созданных позднее Бонатти (разумеется не мною созданных). Только этим вроде как не в разделе ГША стоит бравировать? Как-то нелогично, что-ли... непоследовательно. ;)
Мол, ГША не знаю, но пишу в разделе ГША. Гороскоп Латвии не рассматривала и не собираюсь, но точно знаю, что Александра права. Причем в любых картах, и 91-го года, и 1918-го. :) Неректифицированные самолично карты значит не рассматриваю, но доказываю что одни из таковых неректифицированных вернее других, также неректифицированных самолично. При этом, даже без рассмотрения самих карт. Всех техник ХХ столетия не знаю, но утверждаю, что одни из них (ГША, которое не знаю) лучше чем другие (которые тоже не знаю, но приписываю авторство Владимиру, пускай оправдывается).
И кто же после всего этого руководствуется некими "иными целями", нежели нормальный диалог и обсуждение темы?
Ответ на свой вопрос выше, выделенный цветом, я жду. Заранее спасибо.
Ну вот, наконец-то и со столь актуальным вертолетом прояснилось. 
Неужели тебе так понравилось время 13:45, что СПИСОК ФОТОГРАФИЙ НА ВЫСТАВКЕ ты так легко готов принять за доказательство???
Я уже понял, что "доказательствами" могут быть только фото вертолета, наличие оного в карте государства, гипотетические "клочки бумажек" (с), которые гипотетически могут найтись. 
А если бы и была, то ГША не владею, а только значит учусь, а разные методы здесь задействовать не надо.))
... Ты сам на этом заострил внимание)))) И правильно,
иначе что тут рассматривается, сохранённые тобой карты??? 
карт тут однозначно не будет, согласно правилам )))))))
можно перейти к вопросу о временнЫх поправках.
Я обратилась к Денису, А.Зайцеву и Александре в связи с тем, что и в справочнике, на который ссылка, и в программах нашла несоответствия. Ну в справочнике табличная пропущенная строка по вводу Германией стандартного железнодорожного времени может быть исправлена только переизданием, а в программах вот что. Декретом Временного Правительства России, в состав которой входила Прибалтика в 1917 году, было введено летнее время с 1 июля 1917 года. Карты, построенные на Ригу 1 августа 1917 (время произвольное), это не учитывают. ПАчИмУ?
Пока без ответа.
Так что пока вопросы остаются, а аргументы за ректификацию растут в числе))))
Тогда поезд приходил внезапно, это порождало смуту... вот так и произошла революция, да...
Подтверждение чего? Того что Латвия была частью Российской Империи, где для гражданских институтов применялось солнечное время, а для железных дорог и телеграфа унифицированное петербургское? См. выше.
а на том же сайте появляется информация об искажениях в стенограмме. К счастью, это не наши исследования, иначе мы ещё долго копья ломали бы...
Да это в следующие дни после введения КЧ можно было полгорода перестрелять за нарушения комендантского часа. )))
Володя, мы оба пришли к выводу, что НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА
, и для искренней благодарности.:sen: Тем более, что ты руководствуешься какими-то "иными целями". Для себя тему закрываю. Спасибо, было очень весело.
Линейный вид
