Постсоветские астрологи и другие...

[Mirak]

Эпилог
Как известно, от взгляда а жизнь, зависит сама жизнь... Так и от астролога - зависит трактовка гороскопа.


В чём разница между постсоветскими астрологами и всеми остальными?:confused:

Я например заметил, что у них больше астропсихологов, чем у нас....:rolleyes:

[Денис Куталёв]

Сообщение от Mirak

Эпилог
Я например заметил, что у них больше астропсихологов, чем у нас....:rolleyes:

У НИХ - это у кого? :) Вы хотите сказать, что среди индийских астрологов большинство занимается астропсихологией? ;) Или среди китайских? Или среди немецких? Или среди испанских? О ком речь-то?

[Mirak]

У них - Германия, США, Англия - вообщем, всё что западнее Украины :)
Простите за размытость, в прошлом посте....

[Irina Vichajte]

Сообщение от Mirak

У них - Германия, США, Англия - вообщем, всё что западнее Украины :)
....

Кстати об астрологах западнее Украины, а именно - об астрологах Англии. Не далее как позавчера Грэм Тобин рассказал, что пару месяцев назад в Университете Кента жена небезызвестного многим Джеффри Корнелиуса получила звание Master Degree за работу по... астрологии!! Грэм очень веселился на тему, что одним из многочисленных тезисов работы был тезис на тему - и что ж теперь будут современные астрологи делать с Плутоном, которого астрономы низвергли со статуса планеты..?

Особая примечательность этого события состоит в том, что церемония вручения дипломов выпускникам Университета Кента происходит в знаменитом Кентерберийском Соборе - основном храме англиканской церкви. (Упаси Б-же, я не хочу сказать, что вручение дипломов происходит в рамках службы - традиционно дипломы выдаются именно там, не более того..). И тем не менее, мелочь, а приятно!! Это - первая работа астрологической тематики в Англии, на основании которой присваивается соответствующая квалификация в Университете!!!

Такое же событие происходило несколько лет назад в Сорбонне - но тут я совсем не приведу ни имен, ни ссылок - мне рассказывал об этом сын, который учился в то время в Сорбонне. И рассказывал, что старая профессура Сорбонны была возмущена фоктом защиты работы на астрологическую тему. Но...

ВРЕМЯ и здравый смысл, а, главное, - усилия многих людей, не равнодушных к ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ, а не к им же создаваемым мифам, - берут свое и пусть пока только в каком-то смысле, но астрология возвращается в Университеты Европы! И мы не отстаем!! Мы даже опережаем!! Денис Куталев (Роман Броль) несколько лет назад защитил кандидатскую диссертацию по теме "Астрология как культурно-исторический феномен".

Так что... лиха беда - начало!

[Mirak]

Ага.
В Украине уже и профессия есть - Астролог.
Так, что доганяйте ;)

[Irina Vichajte]

Сообщение от Mirak

Ага.
В Украине уже и профессия есть - Астролог.
Так, что доганяйте ;)

Это я, боюсь, не скоро будет.. Но.. Мало ли..

[Mirak]

А правда что ВВП пользуется услугами астрологов? Или это "комсомальская правда" (газете такая) солгала?

[Vladimir]

А правда что ВВП пользуется услугами астрологов? Или это "комсомальская правда" (газете такая) солгала?

А чего пишут то?

[Mirak]

Что, когда ВВП пришел к власти. В России активировались астрологи. Особенно питерские. Также начали много денег выделять, на астрологов. Например Шестопалова, который разработал систему подбара космонавтов...
И что, у ВВП есть свои астологи, возможно, тотже Шестопалов.

[Vladimir]

Что, когда ВВП пришел к власти. В России активировались астрологи. Особенно питерские. Также начали много денег выделять, на астрологов. Например Шестопалова, который разработал систему подбара космонавтов...
И что, у ВВП есть свои астологи, возможно, тотже Шестопалов.

Это всего лишь слухи. Желтая пресса. :)

Формулы Шестопалова, кстати, это еще одна такая легенда (миф) астрологии... Как-нибудь руки дойдут, - тогда можно будет попробнее и детальнее о том все обозначить.

[SlavaS]

Сообщение от Mirak

Что, когда ВВП пришел к власти. В России активировались астрологи. .

Полная, имхо, чушь...
ПРАВДА есть инфа, что жена Путина к астрологам обращалась...

Ну и потом накануне прихода Путина к власти р нем было несколько статей астрологов.

[Rusea]

Ой, не могу удержаться... Вот, нашла чего. Почитайте. Уж не знаю в тему ли.

Вначале все было очень похоже - в близком окружении, у коллеги по работе был обнаружен рак. Это было тяжелым, даже драматическим известием. Но так как 19 лет назад ситуация была, говоря эзотерическим языком, «отработана», события стали развиваться по другому сценарию. Коллега, больная раком, отказалась от операции, начала активно работать с психологом, и через полгода диагноз «рак» был снят!

Вот первоисточник: http://astrologica.ru/index.html?opt...owitem& id=54
Как вам такие трактовки? Но интересна даже не ярко выраженная "креативность" в трактовках, а тот момент, что у нас уже психологи рак начали лечить...[img]http://s7.**********/93efe53c2561d924da325cf1f263477c.gif[/img]
Вот это для меня - НОВОСТЬ...[img]http://s7.**********/e296f4b5fb43d4a035cc29f3502e7355.gif[/img]

[Mirak]

Учёными давно доказано, что рак чаще бывает у эмоциональных людей, которые "скрывают/сдерживают..." свои эмоции. И не дают им "выплюснутся". И прыщи тоже :)

[Rusea]

рак чаще бывает у эмоциональных людей, которые "скрывают/сдерживают..." свои эмоции

И????? И его лечат психологи? Так всё просто? А Нобелевскую премию какому психологу за это присудили?[img]http://s4.**********/2d88251ad038d65b30ebcc4ebb8af318.gif[/img]

[Mirak]

А Нобелевскую премию какому психологу за это присудили?

Гипно техниками.
Лечат. Но не на 100%, а личь лечат.

[Vladimir]

Кстати, как раз по этой теме Алексей Пензенский год назад давал интервью:

Астрологи всегда были при власти. Власть - либо гнала их прочь, либо использовала в своих целях. Тайну взаимоотношений политиков и звездочетов "Правде.Ру" раскрыл кандидат исторических наук, специалист по истории астрологии, автор четырех книг о Нострадамусе и его пророчествах Алексей Пензенский.
- Я знаю одну историю с известным предсказанием Нострадамуса, якобы о том, что Советская власть просуществует 73 года и 7 месяцев. По контексту письма - заметьте не пророчества, а именно письма к французскому королю Генриху – ясно, что это относится к тогдашней Франции. Именно на рубеже 90-х в СССР стали раскручивать Нострадамуса и его предсказания. Прибавив к октябрю-ноябрю 1917 - 73 года и 7 месяцев – получали июль 1991 г . Это было время голосования по поводу суверенитета Российской Федерации, которое оказалось назначенным, исходя из старого «предсказания» Мишеля Нострадамуса.
- Чьё это было решение?
- Мне об этом рассказывали, не называя конкретных имен. Скажем, от тех, от кого это тогда зависело. Главное, что Ельцин на это согласился. О чем это говорит? Именно в декабре 1999 года первый президент России впервые назвал имя своего преемника. До этого прошла обширная кампания. Про это пророчество у нас говорили больше, чем на Западе. Мне кажется, что речь идет о хладнокровном, циничном использовании имени Нострадамуса для усиления эффекта: пусть, мол, народ увидит, что всё уже предсказано. Нострадамусу от этого ни хорошо, ни плохо. Интерес к его трудам только возрастает. Правда, люди отказываются верить другим трактовкам и объяснениям его пророчеств. Словом, предсказание средневекового француза вселяло надежду на лучшую жизнь.
(...)
Арабская наука сильно повлияла на мировоззрение европейцев. Астрология, думается, тоже не была исключением?
- Арабская астрология, достигшая значительного развития в 9 - 10 вв., с 12 в. проникает в Европу, где астрология пользуется влиянием до середины 17 в. Несмотря на всю критику астрологии как разновидности языческого фатализма, с которой выступало христианство.
На рубеже Средневековья и Возрождения, самым знаменитым, конечно, был Нострадамус. При дворах европейских монархов обязательно был штатный астролог. Когда появились энциклопедисты и Вольтер – над астрологией стали безбожно потешаться. Хотя на смену астрологии пришел еще более грубый мистицизм, в рамках которого можно было дурить людям головы как угодно.
- Что известно про астрологов близких к власти в нашей стране.
- Увлекался астрологией белорусский и русский церковный и общественный деятель, писатель, проповедник Симеон Полоцкий (в миру - Самуил Емельянович Петровский-Ситнианович) (1629 - 1680), который организовал типографию в Кремле и считается одним из зачинателей русской силлабической поэзии. По легенде он якобы предсказал рождение Петра Великого. Так или иначе, но в 16-17 веках к нам привозили астрологов. Булев, он же Немчин, якобы оставил книгу предсказаний, что не подтверждается. Старец Филофей…
- В Новое время – новые веяния?
- Мистически настроенным человеком являлся Наполеон, но он был совершенно равнодушен к астрологии. Будучи учеником энциклопедистов, как Дидро, и прочих французских философов-просветителей, император не верил, что небесные тела определяют течение земной жизни.
- Прошлый век, отмеченный вождями, фюрерами и дуче, ближе к нам и еще интереснее.
- В 20-м веке отмечено любопытное явление: возрождение популярности астрологии. В связи с этим рассказывают много интересных и спорных вещей о Гитлере. Некоторые безответственные авторы утверждают порой, что фюрер не принимал ни одного ответственного решения без консультации со своим личным астрологом. Гитлер, как любой политик, был, прежде всего, прагматиком. А политика, как известно, искусство возможного.
В одном из своих главных выступлений периода захвата власти, прозвучавшем 21 марта по случаю Дня Потсдама (21.03.1871 г. открылся первый рейхстаг объединенной Германии – ред.), он так сформулировал свое видение тевтонского характера:
«Немец, рассорившийся с самим собой, непоследовательный в мыслях, с расщепленной волей и потому бессильный в действии, теряет силу в утверждении собственной жизни. Он мечтает о праве на звездах и теряет почву под ногами на земле… В конечном итоге немцам всегда оставался только путь внутрь себя».
Однако поскольку он был недоучкой, то для него равными шансами обладали как теория ядерного синтеза, так и представления о воздействии планет на судьбу человека. Поэтому деньги на исследования главный нацист выделял и ученым, и астрологам. Как писал о фюрере один из его лучших биографов Иоахим Фест, «иногда он даже производит впечатление комбинации мифологического и рационального мышления в крайнем радикализме социально отчужденного интеллектуала».
С режимом, в частности, сотрудничал астролог и идейный наци Карл Эрнст Крафт. У него интересная судьба. Однажды он предсказал покушение на Гитлера и - с целью предупредить последнего - направил ему письмо с предостережением. Однако оно затерялось в недрах канцелярии фюрера и во время не попало в руки адресата.
8 ноября 1939 г . мюнхенский пивной зал «Бюргербройкеллер». В 21 час 07 минут Адольф Гитлер закончил свое выступление, которое было на полчаса короче обычного. Раньше фюрер всегда находил время для дружеской пирушки с ветеранами. На этот раз, пока еще не смокли звуки гимна, охранники начали прокладывать ему путь к автомобилю. Через 13 минут, когда кортеж, миновав ратушу на площади Мариенплац, выезжал на Кауфингерштрассе – в пивной раздался мощный взрыв. Рухнула колонна и обрушившаяся галерея убила восьмерых и изувечила 60 почетных гостей. В связи с этим делом гестапо впоследствии допрашивало герра Крафта, подозревая его в сообщничестве с заговорщиками.
Астрологией всерьез увлекался рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер. А вот в глазах главного идеолога нацизма Альфреда Розенберга астрология была «еврейской наукой», поскольку ее создателем числился библейский праотец Авраам.
- Возьмем советский период. Что можно сказать про астрологов во власти?
- Сталин не использовал астрологию. Брежнев – да. Сергей Вронский (один из тех немногих людей, которые полуофициально занимались астрологией в Советском Союзе), которую он предъявлял как космобиоритмологию, говорил, что к нему обращались с самих верхов и спрашивали, например, когда умрет Мао Цзэдун. Проверить его утверждения невозможно. Носил ли этот запрос официальный характер или же его просто спросили, когда он пил в компании с кагэбэшниками. Да и вопрос поставлен некорректно – ведь не все же упиралось тогда в политику Китая!
- На Востоке как подходили к этому «тонкому» предмету? Скажем, в Китае при председателе Мао?
- Есть мнение, что дата провозглашения Китайской Народной Республики (КНР) 1 октября 1949 года выбрана, исходя из положения планет. Астрологи определяли время принятия важнейших государственных законов в Бирме, в Непале и, кажется, в Индии.
- А современный Запад и Америка заигрывает с астрологией?
- Известно, что у четы Рейганов была астрологиня. Поскольку там общество открытое, она даже написала книгу воспоминаний об этом. Судя по всему, инициатором всего этого была Нэнси Рейган. Женщины не стесняются показывать свою мистичность.
- Все-таки и Брежнев, и Рейган – оба уже история, хотя и недавняя. В настоящий момент как обстоят дела с астрологией?
- Что касается наших современников, то их условно можно разделить на две группы: примитивные, которые не вникают в тонкости и не знают, как астрологию можно использовать себе на пользу и доверчивые, которые всем доверяют. Плохо, когда политики доверяют разведке, футурологам, социологическим вопросам и реляциям тайной полиции. Политик не должен доверять никому, даже самому себе.
- Алексей, астрология времен Нострадамуса отличалась от нынешней. В чем?
- Астрология была более фатальна. Считалось, что можно предсказать смерть человека. С технической стороны она была менее сложной. Сейчас появилось много дополнительных методик. Астрология изменилась в сторону усложнения.
(...)
- С помощью астрологии легко манипулировать сознанием масс?
- Примеров множество. Во время Второй мировой войны над территорией Франции гитлеровцы разбрасывали листовки с пророчествами Нострадамуса, в которых предсказывалась неминуемая победа вермахта. Не случайно американский историк Герцштейн назвал книгу о пропаганде в Третьем Рейхе «Война, которую Гитлер выиграл». Важно, чтобы пропаганда вела к успеху – часто повторял руководитель Минпропа 36-летний доктор Йозеф Геббельс.
Великий обманщик Вальтер Шелленберг в своих мемуарах писал, почему Гесс улетел в Англию. По его версии, второе лицо в нацистской партии начитался Нострадамуса и решил, если Германия не станет дружить с Великобританией – Рейх проиграет войну. Кстати, говоря о полете Гесса, многие исследователи почему-то забывают простой факт. Именно тогда на астрологов обрушились репрессии. Многие из них оказались в концлагерях. Перестали выходить журналы, печатавшие гороскопы.

Беседовал Игорь Буккер

http://www.pravda.ru/society/faith/c...ions/193797-0/

[March]

Сообщение от Mirak

Эпилог
Как известно, от взгляда а жизнь, зависит сама жизнь... Так и от астролога - зависит трактовка гороскопа.
В чём разница между постсоветскими астрологами и всеми остальными?:confused:
Я например заметил, что у них больше астропсихологов, чем у нас....:rolleyes:

У меня сложилось точно противоположное мнение.
Можно вспомнить те далекие годы (кто из форумчан сможет...) и посмотреть (в памяти, наверное уже) книги каких авторов и какой тематики по астрологии были в самиздате!
Дальше работает механизм компенсации. И для тех, кто сегодня смотрит на сложившуюся модель астросоциума, впечатление, что астропсихологов и нет.
Для, теперь уже признанных, мэтров и "живых легенд" от астрологии работать в астропсихологии - это как быть участковым врачом: вероятность ошибки огромна, доход ... ну так себе, а имени почти никакого! А занятие "глобальными" вопросами позволяет решить задачки совсем другого уровня...
Кто-нибудь может назвать ныне здравствующего и действующего астролога, имя которого "у всех на устах", формировавшего современное российское астросообщество,и консультирующего как астропсихолог?
Вот швейцарская школа Хуберов готовит астрологов/психологов ("государственный" диплом то у них по психологии). И у "них" принято обращаться к психологу. А в нашей стране начала 90-х г.г. было принято консультироваться с психологами? Становилось модно, да. Но этого не было, да и в массе своей нет в культуре нашего общества.
А относительно обращения сильных мира сего к "нашему брату" и "сестре" ... что ж они нелюди, что ли?

[Yuri197]

Великий обманщик Вальтер Шелленберг в своих мемуарах писал, почему Гесс улетел в Англию. По его версии, второе лицо в нацистской партии начитался Нострадамуса и решил, если Германия не станет дружить с Великобританией – Рейх проиграет войну. Кстати, говоря о полете Гесса, многие исследователи почему-то забывают простой факт. Именно тогда на астрологов обрушились репрессии. Многие из них оказались в концлагерях. Перестали выходить журналы, печатавшие гороскопы.

Если предположить, что астрологи предсказали Гессу конец второй мировой войны, то что должен был сделать человек, которого в фашистской Германии называли совестью нации (с учетом того, что сам он астрологии сильно доверял)? Разумеется попытаться предотвратить поражение.

Несложно догадаться, что следователи, расследовавшие поступок Гесса, докопались и до предсказания. Вот если представить, что именно так оно и было, сразу становится понятным, почему тогда запретили астрологию.