Старый 23.06.2011, 17:53   #1
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,428
Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500
По умолчанию Уильям Лилли "Куплю ли я дома господина Б.?"

вот карта (восстановлена на скорую руку, -если кто предоставит более точную карту, будет здОрово).
Уильям Лилли:
Цитата:
Имущество, которое я могу передать по наследству, в виде дома, в котором в настоящем 1647 году я проживаю, и еще нескольких других домов было мне предложено купить в 1634. Я пожелал узнать, заключу ли я сделку с продавцом и достану ли деньги в подходящее время, чтобы заплатить за покупку (мои собственные деньги были в таких руках, что я не мог их истребовать без предуведомления за шесть месяцев).
Желая, как я сказал, купить названные дома и полностью решившись на это, я принял свой вопрос самому себе в тот момент, когда я нашел свой ум наиболее озадаченным и обеспокоенным этим.
обратите внимание, что Лилли дает пояснения к своему вопросу - его беспокоит сможет ли он достать деньги и сообщает о том, что желает купить и решился уже на этот шаг (т.е. решение принято).
Исходя из этого пояснения, считаю, что формулировка "куплю ли я...?" более точная, нежели "покупать ли мне...?"
Но мы рассмотрим ОБА варианта - сможет ли (купит ли) и "к добру ли покупка?"..

kuplu-li-ia-doma.gif
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 18:04   #2
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,428
Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis
Вот именно, что завершение в этом вопросе - Венера (хоз.Асд) трин к Сатурну(хоз. 4 дома)
произошло еще до соединения Венеры с Солнцем. Поэтому, как мне видится, не важно удаляется сигнификатор
от Светила или приближается к нему, на силу поражения Солнцем при сожжении это не влияет.
Вот если планета в "лучах" и Солнце уходит от сигнификатора, то наверное становится полегче.
Хотя сигнификатор в "лучах" тоже считается не эффективным.
Если речь идет о куплю ли я (смогу ли), то действительно, завершение ДО аспекта с Солнцем -дает ответ ДА, куплю.
Если речь о том -благоприятна ли эта покупка, этот шаг, то -НЕТ, потому что Венера в доме продавца (под его влиянием), что уже плохо, она слаба и сожжена - идет на сожжение, ещё больше "заболевает" и ослеплена. В таких вопросах завершение не нужно. НЕТ, покупка не к добру.
Ошибка Лилли состояла в том, что он на момент вопроса уже был ослеплен желанием купить (Венера уже сожжена и идет все дальше к Солнцу) -либо одурачен продавцом, что одно и то же...т.е. сам Лилли не объективен. Он так и пишет:
Цитата:
Желая, как я сказал, купить названные дома и полностью решившись на это...
т.е. перед ним не стояло уже вопроса -хорошо это или плохо (его покупка). Он, как человек уже желающий и решивший, интересовался только вопросом СОСТОИТСЯ ли покупка.
Т.е. он просто не ушел от своей судьбы.
В чем это он "обдинамился"???
он верно ответил на поставленный вопрос.
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...

Последний раз редактировалось Лилия, 23.06.2011 в 18:08.
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 18:34   #3
Denis
Собеседник
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщения: 124
Denis репутация выше +10
По умолчанию

Лилия, это вы так желаете видеть ситуацию. Человек задавший вопрос о покупке имущества (Лилли),
покупал его для того, что бы сдавать потом в наём, т.е. собирался делать деньги.
Поэтому,выгода в этом деле подразумевалась сама собой.
Мотив вопроса зачастую говорит больше самого вопроса.
Лилли просмотрел сожжение Солнца, не обратил на него внимание,
вот и "обдинамился", посчитав, что его "хорошо восприняли" в знаке.

Цитата:
Сообщение от Лилия
Он, как человек уже желающий и решивший, интересовался только вопросом СОСТОИТСЯ ли покупка.
Т.е. он просто не ушел от своей судьбы.
В чем это он "обдинамился"???
он верно ответил на поставленный вопрос.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 19:37   #4
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Лиля, кто часом управляет, подскажи? )
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 19:39   #5
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,428
Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis
Человек задавший вопрос о покупке имущества (Лилли),
покупал его для того, что бы сдавать потом в наём, т.е. собирался делать деньги.
Поэтому,выгода в этом деле подразумевалась сама собой.

докажите теперь, что это не ваше желание так видеть ситуацию. Я привела слова Лилли, в которых он нигде не говорит о том, что его интересует прибыль от этой недвижимости.
Цитата:
Я пожелал узнать, заключу ли я сделку с продавцом и достану ли деньги в подходящее время, чтобы заплатить за покупку
Цитата:
Мотив вопроса зачастую говорит больше самого вопроса
не соглашусь, потому что Лилли сам "расшифровал" вопрос.
Если мотив кверент скрывает от астролога, то на мотив может указывать положение Луны, управителя Асц-та и управитель часа... (интересно, и зачем Лилли скрывать от самого себя истинный смысл вопроса...? или вы его считаете настолько глупым, что он не может верно=точно сформулировать вопрос?)
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 19:39   #6
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,428
Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey
Лиля, кто часом управляет, подскажи? )
Солнце -опять же продавец...он явно под его влиянием сильнейшим...
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 19:49   #7
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилия
Солнце -опять же продавец...он явно под его влиянием сильнейшим...

Я честно говоря вообще не понимаю, чего Лилли совершил эту покупку, да еще построив хорар
Дом купит, деньги найдет. Но способность адекватно воспринимать ситуацию отсутствует начисто, вроде как под гипнозом действует.
Да и прибыли от недвижимости не видно. Управитель пятого в очень плачевном состоянии, а Луна и управитель второго его квадратить будут.
Ситуация коренным образом отличается от разбираемой в тренинге, там кверент матерый, продавца удавил на приемлемые для себя условия.
Объегорили Вильяма знатно.
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 20:06   #8
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 57,322
Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000
По умолчанию


Последний раз редактировалось Esenia, 23.06.2011 в 20:25.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 22:46   #9
Denis
Собеседник
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщения: 124
Denis репутация выше +10
По умолчанию

У Лилли уже был дом оставленный его жене, поэтому в жилье он не нуждался.
Конечно, он хотел купить дома (заметьте, не один дом), об этом и задал вопрос.
Вы лучше подумайте зачем они ему были нужны.
Цитата:
Сообщение от Лилия
докажите теперь, что это не ваше желание так видеть ситуацию. Я привела слова Лилли, в которых он нигде не говорит о том, что его интересует прибыль от этой недвижимости.

Последний раз редактировалось Denis, 23.06.2011 в 22:55.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 23:18   #10
Denis
Собеседник
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщения: 124
Denis репутация выше +10
По умолчанию

Мне кажется ответ здесь кроется в недостатке опыта Лилли в астрологии. На момент задания себе
этого вопроса он занимался астрологией примерно 2.5 года. Это все-таки мало для опыта.
Карта ведь крайне слабая - Венера в заточении и сожжена, Сатурн хозяин дела ретрограден
и в падающем доме, аспекты между сигнификаторами без рецепций.
Луна в квадрате с Сатурном и в 12-м доме. Единственно кто в плюсе, это продавец - он экзальтирован.
Но зато, Лилли честен, сохранил для истории этот пример своей жизни, всем в назидание и в опыт.
Цитата:
Сообщение от sergey

Я честно говоря вообще не понимаю, чего Лилли совершил эту покупку, да еще построив хорар

Последний раз редактировалось Denis, 23.06.2011 в 23:25.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 05:47   #11
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,428
Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey

Я честно говоря вообще не понимаю, чего Лилли совершил эту покупку, да еще построив хорар
...
Да и прибыли от недвижимости не видно. Управитель пятого в очень плачевном состоянии, а Луна и управитель второго его квадратить будут.
думаю, что Лилли просто и не смотрел такие вещи как "прибыль от этой недвижимости" и "выгодна ли эта покупка". Все его рассуждения по карте касаются только того - состоится ли сделка, сможет ли снизить цену и заплатить...
Поэтому так трудно быть объективным в хорарах, когда астролог очень желает/переживает, особенно в вопросах, задаваемых самому себе, когда вовлечен уже эмоционально...что и продемонстировал Лилли.

Цитата:
Объегорили Вильяма знатно.
думаю, что так. Потому что находиться в такой власти 7-го дома при принятии решений -это не к добру... уж лучше пусть они к нам
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...

Последний раз редактировалось Лилия, 24.06.2011 в 05:53.
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 06:00   #12
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,428
Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis
У Лилли уже был дом оставленный его жене, поэтому в жилье он не нуждался.
Конечно, он хотел купить дома (заметьте, не один дом), об этом и задал вопрос.
Вы лучше подумайте зачем они ему были нужны.
ну вот вы, как более объективный астролог со стороны, если бы смотрели эту карту, могли бы сказать, что дома Лилли очень хочет купить, что он "ослеплен другими людьми" и эта покупка не так выгодна для него, как он думает.
Т.е. по сути, как бы не сформулировал кверент вопрос, нужно ответить и -купит ли, и к благу ли этот шаг (т.е. предупредить, что сигнификатор кверента слишком уж слаб и впереди проблема - соединение с Солнцем...да и прибыли от недвижимости не видно...)
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 06:01   #13
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,428
Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis
зато, Лилли честен, сохранил для истории этот пример своей жизни, всем в назидание и в опыт.
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 12:07   #14
zagrizayats
Собеседник
 
Аватар для zagrizayats
 
Регистрация: 27.07.2014
Сообщения: 2,719
zagrizayats репутация выше +450zagrizayats репутация выше +450zagrizayats репутация выше +450zagrizayats репутация выше +450zagrizayats репутация выше +450zagrizayats репутация выше +450
По умолчанию

Есть вариант выложить сюда восстановленные хорары Лилли. Может будет интересно для тех, кто его читает, и ломает голову, разбирая его примеры (как я )
zagrizayats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 12:33   #15
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 49,468
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zagrizayats
Есть вариант выложить сюда восстановленные хорары Лилли. Может будет интересно для тех, кто его читает, и ломает голову, разбирая его примеры (как я )
Конечно полезно!
Отдельной темой в этом разделе.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:38.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2018, ARGO