Старый 22.07.2011, 21:42   #121
Северный
Собеседник
 
Аватар для Северный
 
Регистрация: 24.04.2010
Сообщения: 45
Северный отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Сил не хватило прочитать всю ветку. Но по теме хотел бы бросить реплику. Я вот родился в Мурманске, там и живу, основная масса людей, которым строю карты, также из Мурманска (33.03 з.д., 68.58 с.ш.). Всё у нас в полярных широтах запутано. Про полярный день и полярную ночь вы знаете. А ещё и Луна может по три-четыре дня не подниматься над горизонтом, или наоборот, не опускаться за него. Сколько копий поломали наши коллеги по поводу домификации, но большинство склоняется к тому, что кроме сд равнодомной от МС здесь ничего не работает. Конечно, с её использованием получается масса нелепиц. Например, что такое асц в такой карте? Почему в карте ночное рождение, а Солнце было над горизонтом? и т.д. Однако, более лучшей сд для высоких широт я не видел. Буду благодарен если кто-нибудь разработает и/или приспособит иную сд для использования в полярных широтах.
Северный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 13:47   #122
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северный
Например, что такое асц в такой карте?
Вершина первого дома - то чем полагается быть асценденту...


Цитата:
Сообщение от Северный
Почему в карте ночное рождение, а Солнце было над горизонтом?
А что в Мурманске уже отменили понятия Юг/Север???
С Востоком/Западом все понятно...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 19:36   #123
Северный
Собеседник
 
Аватар для Северный
 
Регистрация: 24.04.2010
Сообщения: 45
Северный отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Вершина первого дома - то чем полагается быть асценденту...



А что в Мурманске уже отменили понятия Юг/Север???
С Востоком/Западом все понятно...

Асц. в физическом плане имелось ввиду (пересечение чего-нибудь).
Зимой (некоторое время) Солнце не восходит, а в карте оно может быть на МС. Видимо юг и север значения не имеют.
Северный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 23:37   #124
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Северный
Зимой (некоторое время) Солнце не восходит, а в карте оно может быть на МС. Видимо юг и север значения не имеют.
MC всегда на юге... Если речь идет о северном полушарии Земли... А про астрономический смысл вертикала тоже в Мурманске не слышно???

Цитата:
Сообщение от Северный
Асц. в физическом плане имелось ввиду (пересечение чего-нибудь).
В физическом плане Asc не существует...
Это еще Секст Эмпирик заметил
Его трактат "Против геометров" как раз на этих моментах и основан...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 11:24   #125
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Это дикая проблема!
Это - бич всех северных астрологов :(

Почему нельзя сделать, как делали давным-давно?
найти асцендент, в каком он знаке находится.
принять 0й градус этого знака за 1й дом и дальше посчитать дома :)

вообще же казус получается.

если брать Асц (восходящий градус) в краю с полярной ночью, когда солнце над горизонтом не появляется. как может быть здесь дневная карта (когда солнце выше горизонта)?

Для высоких широт надо сделать СД где линия горизонта - кривая :)
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 11:49   #126
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
Почему нельзя сделать, как делали давным-давно?
найти асцендент, в каком он знаке находится.
принять 0й градус этого знака за 1й дом и дальше посчитать дома :)
В первую очередь потому, что для занятий астрологией знания по географии и астрономии - далеко не лишние...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:19   #127
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Попробуйте кто-нибудь построить радикс на Мурманск на любое время 25 декабря любого года.

И вы увидите горизонт по вертикали!!!
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:24   #128
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
Попробуйте кто-нибудь построить радикс на Мурманск на любое время 25 декабря любого года.

И вы увидите горизонт по вертикали!!!
Можно, конечно, из сугубо исследовательского интереса сесть голой задницей на ржавую канцелярскую кнопку...

Но на мой взгляд достаточно знать, чем заканчивались все аналогичные предыдущие случаи у других... Да и это - как-то безопаснее...

А для тех, кто все же усвоил основы астрологии и без рассчетов понятно, что квадрантные системы домой на высоких широтах не дадут ожидаемых результатов...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:36   #129
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
А для тех, кто все же усвоил основы астрологии и без рассчетов понятно, что квадрантные системы домой на высоких широтах не дадут ожидаемых результатов...

Скажем у меня на 65м градусе сев. широты горизонт горизонтален, а Мц вверху.
И солнце в высшей точке находистя на Мц, а во время восхода на Асц.

Только по верхней части карты солнце двигается быстрее (более чем в 2 раза), чем по нижней части карты.

Но если я вместо квадрантной смы исопльзую равнодомку от асц, то Мц уползет из стрельца в весы. Но ведь на самом-то деле Мц в стрельце! А такое смещение Мц - преступление!
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:39   #130
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
Но если я вместо квадрантной смы исопльзую равнодомку от асц, то Мц уползет из стрельца в весы.
Уже в который раз повторю свою мысль о необходимости изучения и усвоения базовых понятий...

Какие из углов имеют наиболее предсказуемое положение, независимо от широты?
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:46   #131
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Уже в который раз повторю свою мысль о необходимости изучения и усвоения базовых понятий...

Какие из углов имеют наиболее предсказуемое положение, независимо от широты?

неужели 1й, 4й, 7й, 10й???
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:52   #132
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
неужели 1й, 4й, 7й, 10й???
Бегом в ПТУ!!! Учить ботанику!!!
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:53   #133
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

да и этих 4 домов по идее хватит :)

1 - это я,
4 - это моя недвижимость + отец,
7 - это они, жена, любовница, враги, сослужифцы и т.д.
10 - это сами знаете что :)


так ведь если посомтреть на мою карту следующим методом:

В ранводомке от Асц. у меня К3 в Рыбах.
А Мц в меридианке стоит в Стрельце. При этмо Юпик в 9м доме в стрельце.

Вот и указание на высшее образование.
А ведь поступил сам, на бюджетку, учился нахаляву, получал стипуху и ни в чем себе не отказывал. :)

А вот если брать отдельно равнодомку от Асц (там 3й в Рыбах, но 10й в Весах и тут связки 3-10 кроме той, что рыбы - экзальтация венеры, а весу - обитель венеры - нету).
в меридианке же вообще никаких связок 3го и 10го нет.
Но диплом-то есть!

То есть или применять сразу 2 системы домов.
Или жить на равнодомке от Асц.
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:54   #134
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Бегом в ПТУ!!! Учить ботанику!!!

Евгений, а верный ответ какой?

просто не во всех ПТУ преподают Астрологию и системы домов в частности.
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 12:58   #135
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
Евгений, а верный ответ какой?

Бежать впереди паровоза - не только небезопасно, но и глупо...

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
просто не во всех ПТУ преподают Астрологию и системы домов в частности.
Есть разница между отсутствием сведений и неумением эти сведения добывать???

Вы в очередной раз, не имея фундаментальных представлений пытаетесь разобраться в сложных вопросах...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 13:27   #136
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

и опять вместо 2-4 циферок верного ответа на вопрос:

"Верный ответ какой?"

Я получаю ответ НЕ циферки (которые бы все решили и навели порядок в буйных головах), а:
"
Бежать впереди паровоза - не только небезопасно, но и глупо..."

а ведь это называется крючкотворство!

крючкотворство - Намеренное использование формальностей, мелочей для затягивания дела, запутывания вопроса.

(с) Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 14:02   #137
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
а ведь это называется крючкотворство!

Да называйте как угодно... Но пока в голове представление не сформировано... Представление о том, что такое система домов и чем она образуется на небесной сфере, парой цифр вопроса не решить...


Мне, например обидно, что современные астрологи не могут не только предложить какую-либо технику, но и уже существующими пользуются как дрессированные обезьянки в цирке... без понимания сути...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 14:26   #138
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Мне, например обидно, что современные астрологи не могут не только предложить какую-либо технику, но и уже существующими пользуются как дрессированные обезьянки в цирке... без понимания сути...

современные астрологи?

нет, не знаю таких
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 15:02   #139
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Продолжаю кумекать над вопросом Евгения :)

Какие из углов имеют наиболее предсказуемое положение, независимо от широты?


Сейчас без спешки пришел к выводу, что это - 4й угол и 10й угол.

Середина неба и Дно.

Земля всегда под ногами, а середина неба всегда над головой.
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 15:19   #140
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
Продолжаю кумекать над вопросом Евгения :)

Какие из углов имеют наиболее предсказуемое положение, независимо от широты?


Сейчас без спешки пришел к выводу, что это - 4й угол и 10й угол.

Середина неба и Дно.

Земля всегда под ногами, а середина неба всегда над головой.
Вот, что получается, если голову по назначению использовать!!!
Вот от этой оси и имеет смысл строить равнодомную систему для высоких широт...

С небольшой поправкой, что над головой - зенит, а MC существенно южнее...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:37.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO