Добрый вечер!
Очень интересна эта тема. Сегодня зарегистрировался и прочитал всю ветку... Символы знаков конечно же имеют определенное значение, а не приписаны просто так.
Одно замечание: здесь поднимался вопрос "Почему Близнецы бесплодный знак?". Ответ был - "Потому что в них изгнан Юпитер, означающий потомство". На мой взгляд это не совсем правильно. Более того, Юпитер, как раз, действует на Близнецов так как положено, то есть умножает. Дело только в том, что Близнецы - это два однополых человека! )) (Г. Е. Куртик. О происхождении названий греческих зодиакальных созвездий. - Близнецы: Две одинаковые мужские фигуры).
А при таких контактах, как известно, потомства не бывает. Еще одно проявление Близнецов - семена. Возьмем подсолнух, там семян очень много (благодаря умножающему действию Юпитера), однако если вы все эти семена (семечки) будете держать в стеклянном стакане, оттуда ничего не вырастет. Вот такое, на мой взгляд, объяснение "бесплодности" Близнецов. А однополость, по моему мнению, дает Меркурий. Так как в нем нет своего творческого источника, он может только копировать.
PS. Заранее прошу прощения, если то, что я написал покажется вам ерундой. Я не профессиональный астролог, не прочитал ни одной классической книги по астрологии. Выводы делаю только на основе своих собственных наблюдений.
Если честно - удивили.. Подозреваю, что во времена формирования возможных значений знака Близнецов, речь вряд ли могла идти о таком контакте между двумя однополыми людьми, от которого не бывает потомства..
:). Но банкой-то для Юпитера (плодовитого такого) оказывается именно знак = в данном случае - Близнецы. Этот знак расположен напротив знака Юпитера Стрельца и в этом знаке Юпитер теряет свою изначальную силу - такую силу, которая у него есть в Стрельце
Так уж получилось, что изучением астрологических показателей однополых отношений мне довелось заниматься не на глазок.. Увы, но Меркурий (как таковой) к однополой симпатии прямого отношения точно не имеет. Могу показать Вам самое начало исследования, оно уже закончено давно, но опубликовать рещультаты всё не доходят руки.. Начало здесь:
Не стоит извиняться - мы все сюда и приходим для того, чтобы обменяться мнениями. То, что с Денисом (staindan) мы здесь вели бурные споры говорит не об отсутствии толерантности, а о том, что мы уже очень неплохо знакомы и можем позволить себе азарта ради более резкие повороты речи и мысли - разобраться с идеей проще, когда довести её до жесткой полемики. Не обращайте, пожалуйста, внимание на видимость не совсем согласуемых позиций - это форма, нам просто нравится, когда полемика ведётся поострее.
Так становитесь если не профессиональным астрологом, то ещё бОльшим любителем!! Почему бы и нет? Астрология стоит того, факт!
Я имел ввиду обратное направление. То есть, для знака выбрали Близнецов не потому что имели ввиду однополые контакты сексуального характера, изначально был определенный принцип, он и нашел отражение в символе. Принцип Близнецов - контакты между одинаковыми сторонами, гомогенность (Весы - гетерогенность, отсюда плодовитость). Эти контакты в первую очередь - информационные (Меркурий), но если сюда подключается Венера, то...
Аналогию я привел только для объяснения причины "бесплодности" Близнецов с моей точки зрения.
Наверное проще будет написать то, как я себе представляю ситуацию Близнецов, а Вы могли бы указать в чем я неправ. По моему представлению, есть два типа знаков, в которых изгнание означает разные вещи. То есть, например, изгнание Юпитера в Близнецах не такое же как изгнание Меркурия в Стрельце. Юпитер в Близнецах может и действут по-другому, но не выключается. Если бы не Юпитер, то "близнец" был бы один. )) Юпитер умножил количество, то есть свою работу выполнил! Управление Меркурия означает информационные контакты между "близнецами". То есть, если бы не Меркурий, "близнецы" жили бы сами по себе, каждый в своих мыслях. Пример Близнецов - интернет-форумы. Информационные контакты, где все участники принципиально равны. Но! Возьмите двух участников дискуссии на форуме (ситуации Близнецов) - сколько бы они не контактировали, не обменивались информацией, это никогда и ни при каких обстоятельствах не породит новую "единицу" информационного сообщества.
Я такими специфическими изучениями не занимался, всё чисто теоретически. )) Спасибо за ссылку, буду читать. Прямого отношения Меркурий, конечно, не имеет, но подобные отношения я бы отнес под "покровительство" именно Близнецов.
Но Весы никогда не были плодовитым знаком
По определению, воздушные знаки -- неплодовиты
То есть, например, изгнание Юпитера в Близнецах не такое же как изгнание Меркурия в Стрельце. Юпитер в Близнецах может и действут по-другому, но не выключается.
Разве Меркурий в Стрельце выключается
Но тут как сказать... Вычитал одну глубокую мысль, что основная цель форумов --- это утверждение Хозхяина Форума в качестве
специалиста по теме Форума
Вообще, исключая Форумы астрологические, на остальные я лично
хожу, чтобы получать информацию.
Исли меня интересует вопрос скажем по php, то я отнюдь не претендую на равенство с Хозяиным или другими более опытными товарищами.
А вот то, что
Пораждает дилентантизм и не нужные споры, когда каждые
"имеет свое мнение"
Насколько я помню, на одной из страниц в этой теме говорится что "у Весов с потомством всё ОК"... В любом случае, Весы - гетерогенные отношения, отношения мужчины и женщины. Возможно, этот знак означает лишь предварительное установление контакта, после которого идет уже сам процесс "продолжения рода" (Скорпион?). Но это все-таки указывает на то, что именно Весы (в отличие от Близнецов) обеспечивают возможность для появления в будущем потомства.
Водолей, кстати, по моему мнению, тоже может произвести потомство. Однако, он это делает ненатуральным способом (пробирки, клонирование и т.п.) и порождает монстров.
Меркурий в Стрельце... хм.. не знаю. Юпитер в Близнецах действует более прямолинейно, очень сильно влияя на этот знак. Его действие там я бы не охарактеризовал словом "изгнание". А вот идеализм Стрельца, отрицающий или не замечающий практической меркурианской жизни вполне может говорить о том, что Меркурий в Стрельце "униженно молчит в тряпочку"... как-то так..
Так я и не говорил о симпатии! Симпатию дает Венера. Я имел ввиду что совместное действие Юпитера и Меркурия дало копирование, то есть еще один такой-же экземпляр, а не дополняющего партнера в бинарной системе. Массовое производство также "под Близнецами".
На самом деле интересная мысль. Вполне в логике традиционки. То-же самое, что говорил Фроули в его рассуждениях о разуме. Луна: психика, Меркурий: копирование, воспроизведение информации или чего-бы то нибыло. Вне творческого процесса, вне полового размножения.
Как-бы Луна-Венера Солнце Марс не старались, без присутствия Юпитера им размножиться не удасться!
Кстати, о временах года! Месяц Близнецов наступет тогда, когда все процессы полового размножения уже произошли, тычинки опылили пестики, прицы свили гнезда и уже высиживают свои яйца ... Т.е. все что должно было оплодотворится уже оплодотворенно и идет процесс роста: клонирования новосозданных клеток.
Если мы сочтем фактом то, что тычинки-пестики и прочее оплодотворяются в Тельце. Не потому что это однозначный факт, а по тому что нам сейчас так удобно.
То что по логике вещей может происходить в Тельце?
Или они побылуплялись в Близнецах, а в Раке оперились и высунули голову из гнезда и начали учится летать? Короче: стали видимы. Или? Какие мысли будут, если думать в этом направлении?
Что мы видим? Есть определенное количество уже созревших плодов: ну земляника там какая-то например ..... Что еще происходит в растительно-животном мире? Когда вылупляются птенцы? Им до осени надо вырасти и научится летать. Может это быть в Раке?
Последний раз редактировалось Zenia, 20.03.2008 в 15:05.
А почему именно такой "лобовой" подход? Телец-Близнецы-Рак-... и т.д. Мне кажется нужно искать цепочки не только по естественному ходу знаков. Например, рождение (любого существа) это переход из Рака в Лев, соответственно, созревание плода - Рак, но вот весь процесс до рождения я бы скорее полностью отнес к водному тригону. То есть, последовательность такая: ... - Весы - Скорпион - Рыбы - Рак - Лев - ...
Если предположить симметричность всех "переходов", то получится следующее:
... - Козерог -> Водолей - Близнецы - Весы -> Скорпион - Рыбы - Рак -> Лев - Стрелец - Овен -> Телец - Дева - Козерог -> Водолей - ...
Не-не-не уважаемый товарищь! Вы нас с толку не сбивайте!
Мне Ваша мысль понятна, но я ее хочу сначала рассмотреть на микроскопически-лобовом уровне! А уже потом обобщать. Ведь ясно-же, что периоды беременности у всех разные и все такое.... Поэтому я сейчас хочу рассмотреть не философско специфические вещи, а натурально видимые ... Что мы ВИДИМ в знаке Рака? Лето и зелень, пташек, зверюшек ... и что оно это все там делает?
От простого .... а со сложным всегда успеется! Мы до водолея еще не дошли!
Насчет Trebuchet MS, эт верно!
Насчет ограничений: Что-бы не заблудится! Если уж искать причины-следствия и пр., то надежнее всего это делать там, где оно началось. А т.к. мы говорим об астрологии и Меркурии и пр. то надежнее всего искать там, где оно зародилось. Можно, конечно и про Антарктиду, но там астрологию никто не изобретал. Может у пингвинов и есть своя астрология, но я с ней не знакома и сказать ничего умного о ней не могу. Да я думаю, что если и нейдется человек, разбирающийся в ней.... Я его не смогу всерьез принять.... Из-за предубеждений и нездорового скептицизма. ;-)
Или Вы иронизируете таким образом или я чего-то не понимаю... Какая разница где зародилась наука Астрология, когда речь идет о Зодиаке? Планеты и знаки появились "несколько ранее" чем их стали изучать в разных частях Земли, разве не так?
Нет, я не иронизирую. Я просто считаю, что имеет смысл обратится к истокам.
Где-бы зодиак не действовал, описывать его начали люди, а люди живут в конкретной реальности. И может быть именно эта реальность и подсказала людям значения зодиака, элементов, планет и прочего. Мы просто люди, и не можем обьять необьятного, и прежде чем понять почему зодикак действует определенном образом ВЕЗДЕ, а может быть и не везде...... надо понять почему его описали так как описали там, где зародилось понятие о зодиаке. А где оно зародилось? Тут на форуме есть люди, которые лучше меня это знают.
Мне действительно понятна Ваша идея о Близнецах и Меркурии.... но я хочу научится ходить, прежде, чем я побегу 100 метровую дистанцию.....
О плодовитости и бесплодии знаков
Линейный вид
