Старый 04.05.2011, 06:41   #21
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
Янтра это не магический квадрат. Значок Сатурна из европейской астрологии не делает янтру Сатурна ни менее, ни более мощной, а просто служит указателем того, что это янтра Сатурна. Неужели это так сложно понять?
Если янтра в вашем понимании не магический квадрат, то к чему было в разговоре, где обсуждаются эти самые квадраты писать про янтры?

Цитата:
Сообщение от maitreya
"Янтра Сатурна" в поисковике наберите, и читайте, читайте, читайте...

Ну набрал. Ну, почитал, почитал, почитал и ...

47418.jpg

Это называют "янтрой Сатруна".
Стилизованно под древний манускрипт. В по бокам изображен вполне себе обычный европейский квадрат Сатруна в прямом и перевернутом виде, да и вообще вполне себе европейским "оккультизмом" попахивает, только разве что буквы индийские.

Только не понятно от куда у Сатурна взялись кольца, о которых ни чего не было известно в древней Индии?

А еще позабавило слово "ОМ" стилизованное под Солнце, по всей видимости авторы сего творения не знают, что Солнце с Сатурном, мягко говоря - не дружат. Не феншуйненько как-то получилось

***

586_big_1268126152.jpg

Вот это тоже забавный экземпляр, именуемый "Янтрой Сатурна" (на "лепестках" изображен значок Сатурна из нашей родной западной астрологии, а во 2-м с внешней стороны круге наши родные значки Козерога и Водолея).
Кстати продается в интернете по 308 рублей (обычная распечатка на цветном принтере, покрытая ламинатом).
Видимо кто-то сначала хотел назначить "счастливую" в буддизме цену в 108 рублей, но потом дух коммерции возобладал над религиозными чуйствами и цена была поднята в 3 раза, а 8 рублей на конце, по всей видимости, решили оставить в качестве компромисса между мирским и духовным

****

48981765_DSC_0343.JPG

48981830_DSC_0351.JPG

Тоже "янтра Сатурна" почему-то со "звездой Давида" в центре на фоне лотоса. Но эту хотя бы художник рисовал для себя собственноручно, вкладывая душу, хоть и коряво, что не может не вызывать уважения.

*****

Ну то хоть отдаленно на них похоже.

*****

yantra1.jpg yantra2.jpg
yantra4.jpg yantra8.jpg
yantra9.jpg

Ну и вот еще шедевры чертежного искусства. Тоже называются "янтрами".

Не знаю как Вам, а мне все это напоминает анекдот про еврея в бане. Мол, Рабинович, ви или трусы наденьте или крестик снимите

Последний раз редактировалось LordWilex, 04.05.2011 в 06:51.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 08:21   #22
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Цитата:
В санскрите слово янтра имеет не менее двух значений. Оно происходит от корня ям, означающего "поддерживать, удерживать". Слово «удерживать» означает также "содержать, сохранять" сущность объекта, мысли и концепции. Слог тра происходит от слова трона: "освобождение от уз". Таким образом, янтра представляет собой то, что сохраняет сущность и освобождает. В более широком смысле слово янтра означает в санскрите «инструмент». Когда слово ям используется в его символическом смысле (Яма — бог Смерти), а тра означает достижение троны, или свободы, янтра понимается как то, что приносит мокшу — освобождение от объятий смерти (цикла смертей и перерождений). Первое определение янтры, согласно которому она является хранителем сущности энергии божества, означает, что янтра — это символ. Символы представляют собой точные и имеющие четкую форму средства выражения, соответствующие по своей сути интенсивной и качественной внутренней жизни — в противоположность экстенсивному и количественному внешнему миру. В символе частности олицетворяют общее; это творческое представление непостижимого. Таким образом, янтра является отражением Божественного. Когда слово янтра означает символ, это может быть любой символ. Иначе говоря, любой символ можно считать янтрой.

Хариш Джохари
Инструменты для тантры

__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 10:13   #23
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
По поводу перевода этого слова - мне кажется автор несколько лукавит с этимологией.

Во первых, если действительно эта "тра" (которую я кстати так и не нашел в словаре) имеет отношение к слову "трона", то оно переводится как "достойный".
Таким образом слово "янтра" можно перевести скорей, как "путь <для> достойных", если конечно следовать этой логике.

Во вторых к богу Яме это слово тоже не имеет ни какого отношения хотя бы потому что яна (यण) означает "путь/дорогу/странствования", а Яма (यम) - это имя божества.
Сумневаюсь, что индусы, когда придумывали слово "янтра" спутали букву "м" с "н". Особенно с учетом того, что в санскрите с этим строго. В отличие от европейских языков, различается несколько вариантов написания/произношения обеих звуков (переднеязычное "н" как в русском языке, альвеольная - как в английском, целебральное "н" - не имеет аналогов в европейских языках + все эти "н" можно произнести с предыханием или без, и что-то около 3х штук "м"... короче не меньше 6 "н" и 3 "н"), поставь язык на зубы при произнесении "н" вместо того, чтобы свернуть язык в рулет и у тебя получится совсем другое слово.

Таким образом Википедия тут правей янтра(यन्त्र्ं) - это скорей путь (способ) ограничения (самодисциплины)
т.е. скорей всего имеется в виду, что янтра - это инструмент для медитации (=развития в себе способности к самоконтролю =обузданию чуйств разумом)
Короче - йога, только другими словами, а эти вещи с нашинсткой "талисманологией" в общем-то несовместимы

****

Ну впрочем - это все лирика.

Мне всего лишь хотелось увидеть хоть одну традиционную (свободную от влияния современной западной эзотерической символики)астрологическую янтру, например "Янтру Сатруна", желательно нарисованную хотя бы 100 лет назад, но найти таковую так и не удалось.

От сюда вопрос: а был ли мальчик? а существовала ли вообще традиция рисовать янтры применительно к астрологии?
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 18:07   #24
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
... а существовала ли вообще традиция рисовать янтры применительно к астрологии?
LordWilex, если для Вас Википедия - более авторитетный источник информации, чем текст знатока и хранителя индийской мистической традиции, сомневаюсь в том, что Вы прислушаетесь к его словам. Тем не менее:
Цитата:
Янтра призывания девяти планет для различных обрядов.

Меркурий Венера Луна
Юпитер Солнце Марс
Кету Сатурн Раху

К планетам следует обращаться в описанном порядке, справа налево; призывание Солнца происходит в середине обряда.
Янтры для поклонения обычно делают из пшеничной муки, но иногда ее заменяют рисовой мукой или бобовыми и рисовыми зернами. Перед началом ритуального поклонения проводится наваграха-пуджа (призывание духов девяти планет и поклонение им). Горизонтальными и вертикальными полосками пшеничной муки размечается квадрат, состоящий из девяти меньших квадратов; эти малые квадраты заполняются бобами и рисом цвета соответствующих планет. Проводится призывание и поклонение духам планет, и лишь после этого начинается поклонение нужному божеству. По окончании ритуала бобы и рис отдают птицам, а пшеничную муку скатывают в небольшие шарики из теста и бросают рыбам.
©


__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2011, 18:50   #25
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
LordWilex, если для Вас Википедия - более авторитетный источник информации, чем текст знатока и хранителя индийской мистической традиции, сомневаюсь в том, что Вы прислушаетесь к его словам. Тем не менее:

Я тоже не считаю Википедию таким уж авторитетным источником. Впрочем, помимо неё есть и более академические источники, например - словари санскрита, которые свидетельствуют вовсе не в пользу некоторых моментов, процитированных Вами.
Если задамся целью и не пожалею времени - могу добраться и до более серьёзной литературы и что-то мне подсказывает, что особого смысла в этом нет, - имеющихся сведений, доступных в интернете, и так более чем достаточно, чтобы сильно усомниться в "янтричности" астрологии

Да и такие эпитеты, как "знаток" и "хранитель мистической традиции" меня скорей настораживает, чем убеждают.
Мнение какого-нибудь востоковеда-индолога или кандидата исторических наук, специализирующегося на Индии - было бы тут более уместно.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 04:12   #26
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Если задамся целью и не пожалею времени - могу добраться и до более серьёзной литературы и что-то мне подсказывает, что особого смысла в этом нет, - имеющихся сведений, доступных в интернете, и так более чем достаточно, чтобы сильно усомниться в "янтричности" астрологии
Мой Вам совет, займитесь чем-нибудь более полезным, чем бессмысленный спор о предмете, о котором не имеете и не желаете иметь ни малейшего представления.
__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 06:12   #27
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
Мой Вам совет, займитесь чем-нибудь более полезным, чем бессмысленный спор о предмете, о котором не имеете и не желаете иметь ни малейшего представления.
Аналогично
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 06:35   #28
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию





__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 07:37   #29
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya





ॐ शने नमः
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 18:50   #30
Hermes
Собеседник
 
Регистрация: 07.02.2009
Сообщения: 42
Hermes репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey
Рассвет субботнего дня совпадает с часом Сатурна, закат - с часом Венеры.

Не поскажете где можно почитать про соответствие часов планетам?

С уважением.
Hermes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 22:47   #31
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hermes
Не поскажете где можно почитать про соответствие часов планетам?

С уважением.
Да в любой книге по традиционной и не очень астрологии, например у Фроули
Это ж основы астрологии.
Каждый день недели соответствует планете (Воскресенье - Солнце, понедельник - луна, вторник - марс, среда - меркурий, четверг - юпитер, пятница - венера, а суббота - сатурн).

Сутки делятся на 2 неравные части, от восхода до захода солнца и от захода до восхода.
Каждая часть суток делится на 12 равных частей (12 часов).
Разумеется при такой системе 1 час ночью - это не то же самое, что 1 час днем по продолжительности (кроме дней равноденствий).
Сутки начинаются с восходом солнца.
1й час суток соответствует планете, которая управляет данным днем недели (в воскресенье первый час управляется солнцем, в понедельник - луной и т.д.), следующим часом управляет следующая планета и т.д.

Вот и вся теория.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 20:15   #32
baker
Собеседник
 
Регистрация: 15.11.2013
Сообщения: 128
baker отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taeruss
Приобретите стальное кольцо с камнем синий сапфир и наденьте первый раз в субботу на рассвете на средний палец левой руки,носите темную одежду,кормите ворон,помогайте нищим,больным ,беспомощным ,читайте мантры Сатурна.Но так как Сатурн планета скажем не совсем легкая то отследите какие последствия будут от этого акта и в случае негатива снимите кольцо и прекратите все остальные действия.


baker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:02.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO