1. Маленькие не берем. И больших более чем достаточно.
2. Считаем все, что большое:
- Земля = 4 (АС, ДС, МС, надир),
- Луна = 2 ( сама планета + ось узлов),
- Солнце+планеты = 10,
- ТНП = 8.
-------------------------------
Итого М = 24.
3. Считаем количество осей, по которым происходит попарное взаимодействие:
М!
----------, что равно 23*12 = 276.
2!(М-2)!
Как видите, имеем достаточно большое количество осей, на которых происходит изменение знака градиента гравитации.
Столько же осей, где первая производная градиента равна нулю.
Итого - имеем 552 явно выраженных характерных точек, а сколько еще промежуточных между ними?
Плюс ко всему - эта картина динамически иззменяется во времени и в пространстве!
Жалко, что нарисовать не получится .
Последний раз редактировалось Сергей QL, 29.06.2011 в 22:11.
Как такое малое кол-во объектов объясняет, например, тот факт, что гистограммы распределения меняются посекундно?
200 или даже 500 искривлений на орбите Земли тут явно не достаточно, даже если учесть суточное движение земли вокруг своей оси.
За секунду Земля проходит 30 км. по своей орбите, а вокруг своей оси она (верней точка, которая находится на поверхности Земли) вращается со скоростью 450 м/сек.
450 метров = именно такой должен быть размер флуктуаций (как минимум), чтобы получить наблюдаемые эффекты. В СС только астероиды могут создать такое "кипение" пространства
Ну допустим так.
тогда:
Ну Асц/МС/Дсц/IC не являются физическими объектами.
Но с другой стороны - земля крутиться вокруг своей оси = попеременно закрывая собой области пространства для наблюдателя, который находится на поверхности.
Да, - это очень важный фактор, но это совсем другой параметр, который нужно как-то учитывать отдельной формулой, а не мешать в одну кучу с физическими массами.
Например, пересечение какого-то поля линией горизонта должно менять свойство пространства-времени скачкообразно (была одна плотность пространства-времени, потом, объект взошел за какой-то короткий промежуток времени и она резко стала другая).
А вот в случае с движением от Асц к МС - тут явно свойства пространства должны меняться очень плавно, с максимумом на МС.
Дык что даже на этом уровне мы явно имеем дело с разными процессами, которые не нужно кидать в одну кучу с массами
Луна да.
Но при чем тут Узлы? Они не являются физическими объектами, и если на них в данный момент нет Солнца или Луны - нет и гравитации
Смотря что Вы имеете в виду под ТНП. Если первые 8 крупнейших объектов пояса Койпера - то да.
Если ТНП из ГША - то, увы, они не являются физическими объектами, а следовательно не могут создавать вокруг себя гравитационное поле.
Впрочем, на счет их у меня есть идея. Если подставить данную модель в модель взаимоциклов - эти объекты действительно могут физически существовать в виде тех самых флуктуаций пространства-времени.
Гравитационные поля 2х крупных планет пересекаются, в какой-то точке между ними создаются искривления пространства-времени, которые движутся вокруг Солнца, причем не просто так, а в резонансе с парой планет, которые это искривление пространства-времени образовали. Возможно это и есть те самые ТНП. Тут нужно делать вычисление и все это моделировать....
Только маловероятно, что они как-то пересекутся с орбитой Земли, а поэтому непонятно, как они могут влиять на Землю?
Короче нужно подключать к этому делу физиков, или самим садиться за учебники по физики, а потом это дело моделировать в матлабе
Последний раз редактировалось LordWilex, 29.06.2011 в 23:48.
Так с этой скоростью и движутся проекции АС, ДС, МС, надира! Зачем нужны астероиды? Они мало изучены с точки зрения характера влияния на земные процессы. И какова величина этого влияния? Сильно сомневаюсь, что их учет может что либо добавить к астрологическому влиянию традиционных + ГША факторов.
И потом - кто сказал, что астероиды движутся быстро? Их скорости соизмеримы со скоростями планет! И совершенно очевидно, что уж никак не за счет влияния астероидов.
А вот влияние АС, ДС, МС, надира как раз имеет время корреляции в секундном диапазоне.
Последний раз редактировалось Сергей QL, 30.06.2011 в 07:44.
В цитате описана типичная картина для задачи одного массивного тела и множества мизерных наблюдателей на поверхности. ОЧень хорошо это описание подходит для модели, в которой Земля покоится на трех китах. Но, сами понимаете, эта модель уже давно неактуальна
Мы сейчас имеем дело с другой задачей - гравитационного взаимодействия нескольких тел с огромными массами! Результирующее поле описывается вектором, величина и направление которого меняются во времени.
Конечно же,
но зато они определяют характерные направления вектора гравитации. Так, в направлении надира он максимален, на МС - минимальный, и т. д.
Дык и не кидаем же!
Последний раз редактировалось Сергей QL, 30.06.2011 в 08:02.
Пока этот вопрос является открытым. Но имеется опыт наблюдения "черных" астероидов, имеющих низкое альбедо. Отраженный от них свет имеет настолько низкую энергию, что для обнаружения необходимо длительное наблюдение. Не исключено, что ТНП сложно обнаружить по аналогичной причине.
Так что физичность ТНП из ГША пока не доказана, но и не опровергнута.
Если из модели исключить астероиды - углы будут двигаться по очень плавно изменяющемуся пространству-времени (= фактически по равномерному).
Если астрология действительно работает за счет этих флуктуаций - нужно очень много возмущающих факторов.
Повторюсь еще раз - пространство буквально должно кипеть, причем размеры этих возмущений должны (областей пространства-времени, которые отличаются от соседних) быть не меньше 400 метров, иначе просто не от куда взяться этим эффектам, что наблюдаются.
Единственной силой в СС, способной так мелко посечь пространство являются астероиды.
Без них модель не сходится с экспериментальными наблюдениями.
Во первых. Дык я и не предлагаю включать их в астрологическую практику - до этого прогресс пока не дошел.
Во вторых. Не изучены - значит надо брать и изучать, а не вопить на каждом углу что они не изучены.
Я полагаю, что в смысле гравитационного влияния (т.е. способности "притягивать" ) - их воздействие на макрообъекты, которые находятся на земле на столько мизерное, что ими можно пренебречь.
Впрочем, это же касается и более крупных объектов. Например кружка кофе, которая сейчас стоит передо мной на столе гравитационно на меня влияет гораздо больше, чем Луна (*впрочем, эта кружка и не движится относительно меня со скоростью 450 м/сек*).
Кстати, на этом факте зачастую и основывается критика астрологии.
Я думаю что для того, чтобы оценить величину этого влияния (и возможно - понять механизм работы астрологии) - следует освободиться от стереотипов ньютоновской механики, где гравитация это только способность яблока падать на голову Ньютону, а планетам притягиваться друг к другу, а посмотреть на проблему с точки зрения более современных ОТО/СТО и квантовой механики.
Гравитация, если Эйнштейн не брешит, в нашем мире проявляется, как деформация ткани пространства-времени объектами, имеющими массу.
В чистом поле на поверхности земли гравитация выше, ткань пространства-времени более сжата и время течет медленней. Но если я поднимусь на 2-й этаж, то окажусь немного дальше от центра земли - гравитационное влияние на меня уменьшится, пространство, пусть на величину атома, но расшириться, а время, пусть на трилионную долю секунды, но будет течь быстрей.
А на орбите земли пространство будет еще более разряженным, а время будет течь еще быстрей, на столько быстрей, что спутники GPS вынужденны каждый день корректировать свое внутреннее время на миллиардную долю секунды, иначе будут промахиваться на 5 метров при определении координат.
Когда я беру свою любимую кружку с кофем в руки, - моя масса увеличивается, - следовательно немного уплотняется ткань пространства-времени вокруг меня и мое внутреннее время течет немного быстрей по сравнению с состоянием, когда кружка стоит на столе.
Подумаешь пространство сжалось на величину 1 атома, а время стало течь медленней на трилионную долю секунды. Эти копейки даже в лабораторных условиях почти невозможно засечь!
Но давайте посмотрим, что происходит на квантовом уровне.
А на квантовом уровне происходят очень интересные вещи.
Давайте представим себе идеальное нескривленное гравитацией пространство.
В этом пространстве находится сфера, идеально-равномерно заполненная электронами (массой электронов пренебрегаем или представим, что они не имеют массы или путь это будут какие-нибудь другие частицы не имеющие массы).
Электроны абсолютно хаотично движутся в этой сфере т.е. вероятность того, что в какой-то точке этой сферы в какой-то момент времени окажется электрон равна вероятности того, что электрона в этой точке не окажется. В виду того, что пространство идеально ровное, а время течет идеально равномерно.
Представим, что за какой-то точкой на этой сфере наблюдает человек, тоже не имеющий массы и считает кол-во электронов, которые попали в эту точку за единицу времени.
Если пространство-время равномерно, а единица времени достаточно велика - включаются статистические законы и распределение будет идеальным.
Примерно такие процессы происходят, сплошь и рядом, например, при радиоактивном распаде. Скорость химических реакций в идеале должна течь равномерно, и даже электроны в вашей звуковой карте, когда Вы не слушаете музыку - должны двигаться идеально хаотично.
А теперь представим себе, то же самое, только теперь по этому пространству вокруг Вас и сферы с электронами на расстоянии 10 метров движется сотня маленьких свинцовых шариков.
Когда один из этих шариков будет приближаться к Вам или к сфере с электронами - ваше пространство-время или пространство-время сферы с электронами будет сжиматься/замедляться, а когда шарик будет удаляться - наоборот.
Электроны внутри этой сферы будут продолжать равномерно двигаться (ну мы же договорились, что эти "электроны" не имеют массы) по внутреннему времени этой сферы т.е. ни чего не измениться, вероятность засечь электрон в заданной точке как было 50% так и осталась.
Но теперь время наблюдателя и время внутри этой сферы течет по-разному!!! Причем пространство-время относительно наблюдателя меняется динамически!!!!
т.е. наблюдателю будет казаться, что процесс то немного ускоряется, то немного замедляется. И если он посчитает кол-во электронов попавших в заданную точку, то для него распределение окажется немного отличным от равномерного.
И поскольку в этом мире практически все так или иначе увязано на квантовые процессы - я считаю, что флуктуаций пространства-времени, создаваемых астероидами более чем достаточно, чтобы влиять на процессы на земле!!!!
Другой вопрос, что возмущения пространства-времени от планет больше, чем возмущения от астероидов.
Но изменения пространства-времени в случае планет происходят более плавно. К тому же - сами астероиды большей частью находятся в орбительном резонансе с планетами - т.е. фактически их перемещения в пространстве зависит от больших планет.
Поэтому я считаю, что событиями все же рулят планеты, а астероиды работают как спусковые крючки.
Тут все очень просто. Очевидно Вы ни когда не видели визуализацию движения хотя бы 1000 астероидов (а их гораздо больше). Тут срабатывают статистические законы и медленная скорость компенсируется их большим кол-вом.
Скачайте программу StarCalc, включите хотя бы 1000 астероидов, чтобы комьютер не сильно подвисал и запустите это дело в виде анимации с шагом в 15 минут и вы увидите, что пояс астероидов будет похож на бурлящую кашу.
Если рассматривать отдельный астероид, то он будет практически стоять на месте, но сама плотность распределения астероидной массы будет меняться довольно динамично.
Прибавите к этому тот факт, что земля тоже движется - и пространство-время вокруг неё будет буквально кипеть.
Последний раз редактировалось LordWilex, 01.07.2011 в 03:55.
Даже если и существуют астероиды с параметрами орбит близкими к ТНП, то возникает вопрос, чем они отличаются от остальных 400 000 обычных астероидов?
А если это крупные объекты, сопоставимые по массам с планетами - то почему от них нет достаточно сильных возмущений?
Все крупное в СС, что можно было открыть - давно открыто.
Динамика движения планет вполне вписывается в существующие модели их координаты сейчас рассчитываются с точностью чуть ли не до метров. Нет ни каких аномалий, которые можно бы было объяснить присутствием крупных еще не открытых планет. А мелочь, в том числе еще не обнаруженная - дык она миллионами летает в космосе, только это не способно заметным образом изменить динамику СС.
Дык что вопрос о существовании ТНП в виде не открытых планет можно считать закрытым.
Скорей всего речь идет о взаимоциклах, либо о каких-то других эффектах с участием известных планет.
А откуда известно, что эти тела - астероиды?
Может это 8 потухших солнц? Или чего другое? На этот вопрос пока никто ответа не дал!
А отличаются тем, что оказывают астрологическое воздействие. Здесь можно почитать, как это было эмпирически доказано - http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=237&page=3
Последний раз редактировалось Сергей QL, 01.07.2011 в 23:23.
Вы когда нибудь видели Нептун либо Уран? Хотя бы на картинке?
Если нет, то посмотрите (это две планеты справа)! Ну как же такие огромные планеты да не будут оказывать возмущений? Да ни за что! И в этом я с вами соглашусь.
А какие размеры у ТНП? А НИКТО НЕ ЗНАЕТ! А вдруг такие, как у Земли-Меркурия-Венеры-Марса? Будет ли влияние на огромных соседей (на расстоянии как минимум 10 АЕ!). Вряд ли.
Конечно же в этом вопросе есть козырная планета Плутон. Ведь с одной стороны - она маленькая, с другой сильно влияет! Почему? Это обьясняется особо вытянутой орбитой, которая буквально пересекается с орбитой соседей. У ТНП как известно многим на форуме - орбиты круговые, они не залезают в чужжой огород, поэтому и влияние мизерное.
Звучит зажигательно. Примерно как утопии Томаса Кампанеллы.
Но лучше бы посчитать - как могут сотни тысяч МЕЕЕдленно движущихся астероидов создать поле быстрых флюктуаций?
Перефразируем, чтоб было понятней - может ли стадо из тысяч черепах развить скорость леопарда?
У чашки поле локальное, оно быстро затухает с расстоянием, и его действием на сотни метров-километры можно спокойно пренебречь.
Другое дело - гравитация Луны, поле имеет огромные размеры.
Если прислушаться к гипотезе Витте, что действие астрологических факторов передается через магнитное поле Земли (на рисунке) то что действует на него сильней - локальная гравитация чашки или огромная область гравитационного поля Луны?
При анимации с 15 минутным тактом происходит ускорение в 25*60*15=22500 раз!!! Во столько раз модельное, виртуальное по сути время наблюдателя демки отличается от бренного риэлтайма...
Надеюсь, что ваше доказательство "астероидного кипения" - шутка?
Последний раз редактировалось Сергей QL, 02.07.2011 в 00:27.
Ну если Вы это не поняли из моих объяснений из прошлого поста -медицина тут бессильна.
До чего техника дошла!
Что Вы? Такое извращение мне бы в голову никогда не пришло
У Вас наверное квантовый супер-компьютер стоит? И Вы из-за этого решили, что я предлагаю смотреть эту анимацию со скоростью 25 кадра в секунду, считая при этом по 1000 астероидов 25 раз в секунду? Эх, завидую!!!
Если у вас такая супер-машина - можете вообще запустить это дело в режиме реального времени, включив при этом все 400000 известных астероидов
Я же предлагал просто посмотреть картинку в динамике, например, со скоростью 1 кадр в сек. Можете вообще вручную кадры переключать
Факт в том, что плотность распределения астероидов в любой произвольно взятой области пояса - будет меняться очень быстро, несмотря на то, что по отдельности скорость каждого астероида довольно медленная.
Подобные эффекты наблюдаются в природе сплошь и рядом. Например, в галактиках где скорость звезд одна, а скорость движения спиральных рукавов - совсем другая, несмотря на то, что спиральные рукава состоят из этих самых звезд. В кольцах Сатурна более разряженные и более плотные области тоже движутся со скоростью отличной от скорости частиц, из которых эти кольца состоят. Дык что в этом нет ничего удивительного.
Если Вы возьмете несколько тыс. астероидов и посчитаете в эксели кол-во попаданий астероидов в определенный градус. Причем проделайте это несколько раз с шагом, например, в 15 минут - то обнаружите, что каждый раз в этом градусе оказывается разное кол-во астероидов.
Срабатывают статистические законы, и в результате - мы получаем именно такой результат, несмотря на то, что скорость каждого отдельного астероида явно меньше чем 1 градус за 15 минут.
Если не верите - можете провести этот эксперимент самостоятельно и убедиться в этом. Я это считал еще лет 7 назад, еще на старом компе - и сейчас у меня нет ни времени ни желания повторять вычисления специально для Вас.
***
Кстати, 25 кадров в секунду - это слишком много. Человеческий глаз воспринимает движение со скоростью 24 кадра/сек, а для комфортного просмотра видео достаточно и 16 кадров/сек
Последний раз редактировалось LordWilex, 02.07.2011 в 03:05.
Гравитация зависит только от массы и от расстояния. И где Вы умудрились увидеть в моих постах рассуждение о действии чашки на расстоянии сотен метров?
Конкретно моя чашка находится здесь на столе прямо передо мной, на расстоянии вытянутой руки.
Что с того, что гравитационное поле Луны "огромное", если конкретно на моем столе конкретно моя чашка со своим мизерным гравитационным полем притягивается ко мне больше, чем Луна?
Не сочтите мю писанину за полное неприятие глубины ваших идей!
На самом деле с уважением отношусь к вашим успехам в области астрологии и прикладной статистики, развития астрософта.
Но, в научном и околонаучном мире принято публично обсуждать результаты исследований (с точки зрения их достоверности) или направления новых разработок (для прогноза возможного эффекта или возможно корректировки плана исследований). Обычный метод - попробовать логически развить аргументы оппонента и посмотреть - нет ли в этом явного абсурда, лженауки. Если все в порядке, абсурда нет - то флаг вам в руки и успехов в исследованиях!
Со своей стороны могу согласиться со всем - и с чашкой, и с электронами и с квантами и даже с теорией относительности.
Но скептически отношусь только к одному утверждению - что вы полагаете причиной локальных вариаций с радиусом сотни метров и десятки секунд - влияние сотен тысяч астероидов.
Зачем так усложнять? Ведь вполне достаточно рассмотреть планетные картины мидпоинтов с участием углов карты! Они дают необходимую локальность. Особенно с учетом гармоник.
Хотя конечно - направления исследований дело ваше. Вполне можно заняться сотнями тысяч астероидов, если не жалко впустую потраченного времени и усилий.
.
Причем пространство-время относительно наблюдателя меняется динамически!!!!
Жги исчо, аффтар!
Эх, завидую!!! 
Линейный вид
