Вернуться   Астрологические форумы ARGO > Делимся информацией. Тестируем астрологию. Прогнозируем. > Астрология и статистика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 00:15   #1
Денис Куталёв
Модератор
 
Аватар для Денис Куталёв
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,006
Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000
Thumbs up С.Э.Шноль - Космофизические факторы... (2 видео-лекции)

Симону Эльевичу Шнолю в этом году исполнилось 80 лет. Доктор биологических наук, профессор кафедры биофизики физического факультета МГУ. Легендарная фигура отечественной науки, замечательный рассказчик, глубокий историк советской науки, человек безупречной гражданской позиции, потрясающей эрудиции и научной смелости. Пожалуй, трудно назвать какого-то другого человека, который был знал больше него о статистически выявленных корреляциях между космофизическими процессами и событиями на Земле.
Осенью этого года он прочитал полуторачасовую лекцию в рамках проекта "Академия" на телеканале "Культура". Для астрологов особенно важна вторая часть (!!!). Но и первая весьма показательна в плане общего понимания того, как в нашей стране (да и во всём мире) двигалось развитие научного осмысления "околоастрологических" феноменов.

Видео этой лекции можно скачать здесь:
http://files.mail.ru/G48OQL
или здесь:
http://narod.ru/disk/496262001/Academia.rar.html
(формат FLV, общий объём 443 Mb)

Для тех, кому видео по Интернету не по карману, очень рекомендую найти стенограмму этой лекции на сайте телеканала "Культура".
__________________
С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв

mail: astrologic@mail.ru, т. +7(906)072-33-22, skype: denis_kutalyov

Последний раз редактировалось Денис Куталёв, 29.11.2010 в 00:23.
Денис Куталёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 00:46   #2
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Куталёв
Симону Эльевичу Шнолю в этом году исполнилось 80 лет. Доктор биологических наук, профессор кафедры биофизики физического факультета МГУ. Легендарная фигура отечественной науки, замечательный рассказчик, глубокий историк советской науки, человек безупречной гражданской позиции, потрясающей эрудиции и научной смелости. Пожалуй, трудно назвать какого-то другого человека, который был знал больше него о статистически выявленных корреляциях между космофизическими процессами и событиями на Земле.
Осенью этого года он прочитал полуторачасовую лекцию в рамках проекта "Академия" на телеканале "Культура". Для астрологов особенно важна вторая часть (!!!). Но и первая весьма показательна в плане общего понимания того, как в нашей стране (да и во всём мире) двигалось развитие научного осмысления "околоастрологических" феноменов.

Видео этой лекции можно скачать здесь:
http://files.mail.ru/G48OQL
или здесь:
http://narod.ru/disk/496262001/Academia.rar.html
(формат FLV, общий объём 443 Mb)

Для тех, кому видео по Интернету не по карману, очень рекомендую найти стенограмму этой лекции на сайте телеканала "Культура".

С удовльствием посмотрим!

Последний раз редактировалось LordWilex, 29.11.2010 в 05:59.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 06:01   #3
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Материал действительно очень важный. Так что рекомендую посмотреть эти лекции даже тем, у кого очень медленный интернет и дорогой трафик. Оно того стоит!!
Очень много ценных идей...
Пожалуй закреплю эту тему наверху.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 22:51   #4
BTC
Читатель
 
Аватар для BTC
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщения: 116
BTC репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Куталёв
... Осенью этого года он прочитал полуторачасовую лекцию в рамках проекта "Академия" на телеканале "Культура". Для астрологов особенно важна вторая часть (!!!). Но и первая весьма показательна в плане общего понимания того, как в нашей стране (да и во всём мире) двигалось развитие научного осмысления "околоастрологических" феноменов.
Да, интересно смотрелось. Именно на "Культуре" удалось посмотреть, случайно попал на передачу листая каналы.

Цитата:
Для тех, кому видео по Интернету не по карману, очень рекомендую найти стенограмму этой лекции на сайте телеканала "Культура".
Стенограммы здесь:
часть 1 http://www.tvkultura.ru/news.html?id=472184
часть 2 http://www.tvkultura.ru/news.html?id=472380
BTC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2010, 12:12   #5
Kostadin
Собеседник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщения: 615
Kostadin репутация выше +10
По умолчанию

Стенограммы здесь:
часть 1 http://www.tvkultura.ru/news.html?id=472184
часть 2 http://www.tvkultura.ru/news.html?id=472380[/quote]
Надо прочитат не только ,за то что имеет отношениек астроогию ,но здес показани обычайные человеческие факторы,которые мешають на развитие познания.В мир человеческии познания имеется еще забытие открытия ,которые говорят в пользу астрологию.
Kostadin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2011, 13:11   #6
Scorpio
Собеседник
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщения: 14
Scorpio репутация выше +10
По умолчанию

это ссылка на книжку Шноля.
Очень рекомендую почитать, дает много дополнений к лекциям

http://www.ptep-online.com/index_fil...noll2009ru.pdf
Scorpio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2011, 13:46   #7
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scorpio
это ссылка на книжку Шноля.
Очень рекомендую почитать, дает много дополнений к лекциям

http://www.ptep-online.com/index_fil...noll2009ru.pdf
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 02:50   #8
АлейСЯ
Собеседник
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщения: 1
АлейСЯ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию О космофизических факторах

Спасибо Денису за привлечение внимания форума и к столь значимой фигуре, как Симон Вильевич, и к проблематике, которой он занимается с 50-х годов прошлого века. Хотелось бы тему увязки космофизических факторов с планетарными процессами на Земле продолжить, рассматривая ее в свете последних научных данных. Думаю, это может дать богатый материал не только для нового осмысления места Астрологии в системе современного Знания, но и для выработки новых методик Астрологического анализа.
Речь может идти, скажем, о планетарном влиянии на Солнечные процессы
и, соответственно, на динамику Солнечно - Земных связей, а, значит, и реакции как отдельных людей, так и государств, наций, человечества как целого, на такие планетарные влияния.
В этом контексте целесообразно было бы, на мой взгляд, рассмотреть и современные подходы к циклическим процессам на Земле и их корреляциям с космофизическими факторами. Тонкость здесь в том, что естественные природные циклы имеют "гуляющую" периодичность - пример - Циклы Солнечной Активности, неравномерность вращения Земли, и т.д. Мы же, по традиции, пытаемся втиснуть эту "нелинейную" периодику в некие идеальные "красивые" регулярные периоды (в Астрологии - это принцип особой выделенности мажорных целочисленных аспектов, при этом естественную нелинейность реальных процессов умозрительно пытаются моделировать системой орбов, которая, как и применяемая система домификации у каждого астролога своя. Но это - отдельная тема и проблема, периодически, в том или ином контексте и ракурсе подымаемая самими астрологами.)
Надеюсь, что и она найдет свое разрешение при определенном переосмыслении Астрологической Традиции через призму новейшей научной информации.
АлейСЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 12:34   #9
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлейСЯ
Мы же, по традиции, пытаемся втиснуть эту "нелинейную" периодику в некие идеальные "красивые" регулярные периоды (в Астрологии - это принцип особой выделенности мажорных целочисленных аспектов, при этом естественную нелинейность реальных процессов умозрительно пытаются моделировать системой орбов, которая, как и применяемая система домификации у каждого астролога своя. Но это - отдельная тема и проблема, периодически, в том или ином контексте и ракурсе подымаемая самими астрологами.)

Как это так?!!! При чем тут вообще аспекты?
Вообще-то аспекты рассчитываются исходя из реальных координат реальных астрономических объектов на данный момент времени.

А вот в просто циклических моделях (например: http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=877 ) такая проблема возможно действительно имеет место быть
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 20:54   #10
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Программа А. Гордона "Лики времени" с участием С. Шноля.

http://www.dailymotion.com/video/xfq...ech#from=embed
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 11:26   #11
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Программа безусловно интересная.
г-н Шноль по сути нашел закономерности колебаний ГСЧ под действием Луны.
При этом он указывает, что сфера применения такого открытия ему неизвестна. Возможно только фиксировать, что в эту секунду радиоактивный распад дал такие показания, а вот в следующую секунду - совсем другие. Дескать - это лики времени. Каждому мигу свойственны свои колебания в зависимости от положения земли относительно луны, солнца, планет и звезд.

На мой взгляд данное открытие напрямую доказывает работоспособность астрологии в целом.
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 12:19   #12
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
На мой взгляд данное открытие напрямую доказывает работоспособность астрологии в целом.
Увы, "в целом" ни чего невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Можно доказать работоспособность/неработоспособность только отдельных утверждений, из которых астрология состоит
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 17:30   #13
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

я субъективно считаю, что астрология - как прикладная наука должна на практике доказывать свою эффективность :)
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 20:39   #14
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
я субъективно считаю, что астрология - как прикладная наука должна на практике доказывать свою эффективность :)

Ну это смотря к чему её прикладывать.
Да и не наука это пока - так ремесло
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 21:16   #15
UBER
Собеседник
 
Аватар для UBER
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: Moscow
Сообщения: 5,910
UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000UBER репутация выше +2000
По умолчанию

Шноль - это наше всЁ!
__________________
Он смерил Берлиоза взглядом, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: "Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть -- несчастье... вечер -- семь..."
- и громко и радостно объявил: -- Вам отрежут голову!
UBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 21:46   #16
dymasRUS
Собеседник
 
Аватар для dymasRUS
 
Регистрация: 22.02.2011
Сообщения: 2,037
dymasRUS отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UBER
Шноль - это наше всЁ!
еще вронский вроде бы тоже крутой мужик...
был...
dymasRUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 23:14   #17
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dymasRUS
еще вронский вроде бы тоже крутой мужик...
был...
Еще тот...
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2011, 23:30   #18
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Щас сижу, грызу семачки. Никого не трогаю и вдруг в голову мысль пришла...

1. Шноль пытается объяснить свои наблюдения микроскопическими флуктуациями пространства. Однако, по представлением современной физики - единственной силой, которая в принципе способна искривить пространство-время является гравитация. Я конечно не физик, но думаю что её (и энергию, кстати, тоже) можно представить как меру искривления пространства-времени.

Получается таки в ней причина астрологического влияния?

2. В принципе любой достаточно массивный объект, такой, как планета, своим гравитационным полем способен заметно искривить пространство вокруг себя на довольно большие расстояния. Причем, в виду того, что планет в СС как минимум 8 штук гравитационные поля будут пересекаться и создавать те самые флуктуации пространства-времени, через которые проходит Земля и которые, возможно, являются причиной того самого астрологического влияния (представьте, что вы кинули в воду 8 камней. Круги на воде будут пересекаться, создавая эти самые неровности пространства водной глади. С гравитационные полями, а значит с пространством-временем - происходит примерно то же самое).

Однако тут возникает проблема. Массивных объектов в СС всего 8 штук, а Земля маленькая. т.е. плотность пространства-времени во всех точках её орбиты будет разная. Однако, серьезные колебания/скочки/бугорки пространства-времени Земля будет пересекать раз 16 в году. А шансов попасть в яму, образованную центром тяжести 2х объектов у Земли в рамках этой модели вообще нет.

В виду того, что событий на Земле происходит больше, чем 16 штук в году, да и вероятности в экспериментах Шноля меняются гораздо динамичней - данная модель не соответствует действительности = должен существовать другой источник флуктуаций (=много масс, способных искривлять пространство вокруг себя).

3. Единственная известная мне сила, кромке планет, способная хоть как-то повлиять на свойства пространства - это астероиды.
Тут конечно нужно делать вычисления. но в принципе - сейчас в СС открыто больше 600 тыс астероидов. Хоть их масс и не достаточно, чтобы заметным образом сдвинуть что-то на большом расстоянии. Однако, по идее их гравитационные поля, хоть и в сильно ослабленном и не способном на что-то повлиять виде должны распространяться далеко за пределы СС.

В виду того, что астероидов очень много - все пространство в плоскости эклиптики должно быть просто испещеренно этими полями. Представьте себе - каждый объект Солнечной системы гравитационно связан с каждым с каждым другим объектом СС. т.е. пространство-время вблизи орбиты Земли должно быть не равномерно, а чем-то напаминать водную гладь озера во время сильного тропического ливня.

Флуктуации конечно будут микроскопическими - но именно их описывает Шноль.

Получается причина астрологического влияния в астероидах?

4. Однако стоит обратить внимание, что астероиды движутся в пространстве не просто так. Почти все они находятся в резонансе с крупными планетами СС. Таким образом, в конечном счете движением астероидов и флуктуациями пространства-времени, которое предположительно является причиной астрологического влияния - рулят крупные планеты.


Вот думаю как-то так , а дальше надо додумывать
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 02:32   #19
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Небольшая иллюстрация.

Черным изображены орбиты планет СС.

Синим планеты и их гравитационные поля (разумеется на самом деле картинка должна быть 3х мерная, масштаб условный и чем ближе к центру планеты, тем сильней это поле).

Красным точки пересечения гравитационных полей с орбитой земли.

Название: Безымянный.GIF
Просмотров: 225

Размер: 10.4 Кб

В точках (верней в линиях, если это изобразить в 3х мерном виде) пересечения этих полей гравитационное поле, а значит и плотность пространства времени будет меняться.

Для объекта вроде Земли (точней для существа, который находится на объекте вроде Земли), который движется по орбите относительно эти полей, в этих точках плотность пространства-времени тоже будет меняться. Возможно этим и объясняются аспекты... тут надо думать.

А теперь представьте, что вокруг солнца движется не только 8 больших, но и 600 000 маленьких объектов. В этом случае ткань пространства-времени должна напоминать кипящий бульон.

На макроскопическом уровне флуктуации пространства-времени не заметны, но на квантовом уровне совсем другие законы и эти изменения должны очень сильно влиять. Скорей в всего именно поэтому меняется скорость распада радиоактивных элементов или скорость химических реакций.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 03:01   #20
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Сорри, я немного ошибся. Очень трудно все сразу визуализировать.
В "точках" пересечения этих полей с орбитой ничего не случиться (там "точкам" пересечения просто не от куда взяться ибо поле ) - плотность гравитационного поля для земли будет на максимуме в моменты сближения и на минимуме в моменты удаления объекта от Земля, монотонно изменяясь.

А вот в точках зонах пересечения полей между собой будут сильные скачки плотности пространства-времени, и если земля через них пройдет будут соответствующие эффекты - но вероятность этого крайне мала. А вот если в эту систему добавить 600 тыс астероидов - пространство будет "кипеть" со всеми вытекающими.

Последний раз редактировалось LordWilex, 29.06.2011 в 03:05.
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:48.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO