Я интересуюсь и астрологией и эзотерикой, но не так глубоко, чтобы вступать в споры. А от магии у меня ощущение дрожи и глубокое отторжение такого метода воздействия. К счастью, только по ТВ видела.
Но вот по поводу деления на материалистов и эзотериков появилась мысль, которой хочу поделиться. Я спросила себя, а что их так сильно различает, думаю, это признание существования души. Для эзотериков это данность, а для убежденных материалистов – чушь, предрассудок.
Но тут же появляется и вопрос, зачем материалисту такие категории, как мораль, духовность? Если жизнь так коротка и эпизодична, какой смысл думать о них? Получи удовольствия, сколько сможешь нагрести, а «после нас, хоть потоп». Не хотелось бы делать широкие обобщения, но невольно приходит в голову, что нынешнее человечество в своем большинстве именно так и мыслит. Судя по состоянию природы…
Но тут же появляется и вопрос, зачем материалисту такие категории, как мораль, духовность? Если жизнь так коротка и эпизодична, какой смысл думать о них?
Накстоятельно советую Вам уяснить для себя разницу между "рассуждать о духовности" и "быть духовным".
Как правило, духовные и порядочные люди встречаются несравнимо чаще среди тех, кто не рвется рассуждать на "духовные" темы.
Если уховным может быть не только астролог, нои поэт, художник, инженер... и даже дворник , то духовность - явно не отличительная черта астрологии. А соответственно все рассуждения о "духовности астрологии" совершенно бессмысленны.
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Но вот по поводу деления на материалистов и эзотериков появилась мысль, которой хочу поделиться. Я спросила себя, а что их так сильно различает, думаю, это признание существования души. Для эзотериков это данность, а для убежденных материалистов – чушь, предрассудок.
А почему деление на материалистов и эзотериков? Обычно же делят на материалистов и нематериалистов, т.е. материальное и духовное начало?
Цитата:
Сообщение от nataly
Но тут же появляется и вопрос, зачем материалисту такие категории, как мораль, духовность?
А кого Вы называете материалистами и на сколько жёстко определяете эти рамки. Всё зависит от границ, в которые Вы ставите свои определения. Не зная этих границ, отвечать на вопрос бесполезно Пока так.
Накстоятельно советую Вам уяснить для себя разницу между "рассуждать о духовности" и "быть духовным".
Как правило, духовные и порядочные люди встречаются несравнимо чаще среди тех, кто не рвется рассуждать на "духовные" темы.
Если уховным может быть не только астролог, нои поэт, художник, инженер... и даже дворник , то духовность - явно не отличительная черта астрологии. А соответственно все рассуждения о "духовности астрологии" совершенно бессмысленны.
Боюсь, Евгений, что приписывая мне "рассуждения о духовности астрологии", вы меня с кем-то перепутали.
Цитата:
Как правило, духовные и порядочные люди встречаются несравнимо чаще среди тех, кто не рвется рассуждать на "духовные" темы.
По этому поводу также выскажу сомнение: статистики такого рода не существует, а значит, ваше утверждение не содержит доказательств. Тогда зачем оно?
Боюсь, Евгений, что приписывая мне "рассуждения о духовности астрологии", вы меня с кем-то перепутали.
Немотивированные страхи - неприятный признак.
Вы лучше не бойтесь, а внимательнее читайте сообщения, чтобы не приписывать мне то, что как Вам показалось (со страху) я Вам "приписываю"...
Цитата:
Сообщение от nataly
По этому поводу также выскажу сомнение: статистики такого рода не существует, а значит, ваше утверждение не содержит доказательств. Тогда зачем оно?
Какое из утверждений???
Что духовными могут быть не только астрологи???
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
А почему деление на материалистов и эзотериков? Обычно же делят на материалистов и нематериалистов, т.е. материальное и духовное начало?
А кого Вы называете материалистами и на сколько жёстко определяете эти рамки. Всё зависит от границ, в которые Вы ставите свои определения. Не зная этих границ, отвечать на вопрос бесполезно Пока так.
Цитата:
Заодно проанализировал смысл дискуссий, в котор участвовал. Существует 2 группы, условно говоря, материалисты и эзотерики, о чем бы ни шла речь в теме изначально, они оказываются по разные стороны баррикады. Поэтому предлагаю всем встретиться на новой теме ЭЗОТЕРИКА. БРЕД, ИЛИ….? и поставить точки над и. /Кон/
Цитата:
МАТЕРИАЛИ́ЗМ, -а, м. 1. Философское направление, утверждающее, в противоположность идеализму, первичность материи и вторичность сознания, материальность мира, независимость его существования от сознания людей и его познаваемость.
В моем понимании, материалисты, это те, кто утверждает первичность тела. Сознание - свойство, появляющееся в результате функционирования тела.
Эзотерики, напротив, считают что без тонкой составляющей - души, невозможны проявления человека. Тело, лишенное души - это зомби.
Заранее извиняюсь, если не смогу быстро ответить, так как пользуюсь чужим компьютером, а это не всегда возможно.
Последний раз редактировалось nataly, 24.01.2011 в 13:58.
Евгений, у меня нет оснований вас бояться.
Я знакома по прошлому диспуту с вашей манерой излагать мысли, и должна честно сказать, что ваш способ общения не кажется мне ни продуктивным, ни интересным.
Я освобождаю вас от общения со мной, прощайте.
Последний раз редактировалось nataly, 24.01.2011 в 14:04.
В моем понимании, материалисты, это те, кто утверждает первичность тела. Сознание - свойство, появляющееся в результате функционирования тела.
Эзотерики, напротив, считают что без тонкой составляющей - души, невозможны проявления человека. Тело, лишенное души - это зомби.
Заранее извиняюсь, если не смогу быстро ответить, так как пользуюсь чужим компьютером, а это не всегда возможно.
Мало-помалу что-то начинает проясняться...
Апологеты эзотеризма в астрологии упускают из виду, что материализм (первична материя), идеализм (первичен дух) и эзотерик (избранный ученик носителей тайных знаний, вероучений), суть понятия разные.
Мало-помалу что-то начинает проясняться...
Апологеты эзотеризма в астрологии упускают из виду, что материализм (первична материя), идеализм (первичен дух) и эзотерик (избранный ученик носителей тайных знаний, вероучений), суть понятия разные.
Достаточно вспомнить еще и то, что все известные эзотерики 19 - начала 20 века считали себя убежденными материалистами...
Например таков был Жерар д'Анкосс, более известный как "доктор Папюс"...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Достаточно вспомнить еще и то, что все известные эзотерики 19 - начала 20 века считали себя убежденными материалистами...
Например таков был Жерар д'Анкосс, более известный как "доктор Папюс"...
И увлекательнейшее чтиво "Магия Чёрная и белая" в книжных магазинах стоит в разделе Оккультизм.Магия.Таро , Эзотерика. Мировые религии,-рядышком, а Астрология.Нумерология - особняком
И увлекательнейшее чтиво "Магия Чёрная и белая" в книжных магазинах стоит в разделе Оккультизм.Магия.Таро , Эзотерика. Мировые религии,-рядышком, а Астрология.Нумерология - особняком
Мерчендайзеры книжные стесняются их вместе ставить...
Боятся проклятий от попов...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Всем привет.
Я, с вашео позволения встряну, в полемику как "ЗАЩИТНИК". Поскольку с аргументацией автора и предложенным определением вполне сгласен.
Сразу хочу отреагировать на такую реплику:
Я уверен, что в такой редакции этот тезис некоректен в корне. Вот мои соображения по этому поводу:
1. Астрологические принципы доказаны и доказываются практикой астрологов. Факты сбываемости прогнозаи соответствия описания реальности и есть доказательство.
2. "Физика, химия, биология и другие науки" могут лишь исследовать сам механизм реализации "астрологических принципов". Но любые результаты их усилий ничего не докажут и не опровергнут. Например физики (с Кругляковым во главе) заявляют, что ни одно из известных физике взаимодействий не может быть проводником астрологических эффектов... Хотя сами 4 вида взаимодействий - чистая условность. Но даже если они обнаружат новое взаимодействие, это существено не повлияет на астрологическую практику.
3. В ближайшее время ни один из физиков или биологов за такую работу не возьмется. Ибо рискует подвергнуться обструкции со стороны коллег. а оказаться отверженным в профессиональной среде - нелегко и не каждый на это способен.
*****
А вообще, читая эту ветку, не могу отделаться от ощущения дежа-вю. Сколько раз эта тема уже обсуждалась... Помнится даже весьма успешно. Может как-нибудь раскопать архивы???
Пост апреля 2009-го, а как вписывается в эту ветку
Цитата:
Сообщение от eugen
...
1. Астрологические принципы доказаны и доказываются практикой астрологов.
Еugen, а ученые неучи с Вами несогласны -)
Только не отвечайте, что это их дело
Но самое смешное, я с Вами согласен - доказано
(не пинайте меня, что не поставил точку. Каюсь. Это верх безграмотности.
Просто, я считаю, в споре с учеными точка еще не поставлена...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Омар Хайям
Последний раз редактировалось Viktor, 24.01.2011 в 16:35.
Но самое смешное, я с Вами согласен - доказано
(не пинайте меня, что не поставил точку. Каюсь. Это верх безграмотности.
Просто, я считаю, в споре с учеными точка еще не поставлена...
За бардак с цитатами, я скоро не пинать, а рвать на части готов буду...
Готовьтесь...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!