Старый 23.01.2011, 21:31   #1421
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 3,427
Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandra
Откуда такая уверенность? Если тонкий мир есть, то его вполне реально увидеть, иначе откуда информация о том, что этот мир есть?

Вы можете никогда за свою жизнь не посетить Кению, не убедиться, что она есть на самом деле, но тем не менее Вы можете считать, что она существует.
(Кению можно заменить любым местом во вселенной или любым предметом, который вы наверняка не увидитев в этой жизни, но Вы знаете или верите,что ЭТО существует. Не говоря уже о прошлом)

иначе откуда информация о том, что Кения есть?
Но, тем не менее

Связующее звено между видимыми и невидимыми Мирами есть - это символы.

Юнг вышел на это понимание
Я слышал даже очень смелое заявление -
Астрология основана на Символизме
В каком-то геометрическом смысле в этом что-то есть...

Почта Стрипнула: Я уже про юмористический не говорю
__________________
« ...Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей,всеми берегами Балтийского моря,Италией
и многими другими странами и землями...».
Мавро Орбини "Славянское царство"
Viktor вне форума  
Старый 23.01.2011, 21:51   #1422
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 61,091
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Вы можете никогда за свою жизнь не посетить Кению, не убедиться, что она есть на самом деле, но тем не менее Вы можете считать, что она существует.
(Кению можно заменить любым местом во вселенной или любым предметом, который вы наверняка не увидитев в этой жизни, но Вы знаете или верите,что ЭТО существует. Не говоря уже о прошлом)

иначе откуда информация о том, что Кения есть?
Но, тем не менее

Связующее звено между видимыми и невидимыми Мирами есть - это символы.

Юнг вышел на это понимание
Я слышал даже очень смелое заявление -
Астрология основана на Символизме
В каком-то геометрическом смысле в этом что-то есть...

Почта Стрипнула: Я уже про юмористический не говорю
А где коричневый цвет?
Esenia вне форума  
Старый 23.01.2011, 22:06   #1423
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 59,406
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kon
Вопросом на вопрос отвечают тогда, когда не могут найти нормального ответа.
Вы по-прежнему невнимательны... в свою пользу. Я ответил уточнением (а не вопросом) не на Ваш вопрос, а на Ваши слова:
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Цитата:
Сообщение от kon
мы приводили доказательства того, что существовали предшествующие цивилизации
Ну да, шумерам предшествовала Убайдская культура.
И уже затем задал свой вопрос:
Цитата:
Сообщение от Vladimir
А для Вас это открытие?
Не прибегайте к примитивным демагогическим приемам, - заверяю, всякий раз не поленюсь процитировать все еще раз заново, и нечистоплотность таких Ваших приемов очередной раз будет продемонстрирована.

И потрудитесь аккуратнее обозначать цитаты свои и Ваших собеседников, чтобы они не путались, т.к. это выглядит если не манипуляцией, то достаточно невежливо по отношению к собеседникам.
Цитата:
Сообщение от kon
Еще раз убедительно призываю:
Аргументируйте каждое свое утверждение, фразы типа – вы это все придумали, -для Вас это открытие?--и т.п. не являются доказательными
А я ничего и не доказываю (тем не менее, все что пишу, в отличие от Вас подкрепляю ссылками на источники информации, - обычно это исторические факты), - доказываете тезис об эзотеричности астрологии Вы, следовательно:
Цитата:
Сообщение от kon
скажите своими словами, то, что хотели сказать, или приведите цитаты! Желательно не простынного размера.
Так что такие доказательства за Вами.

Итак, доказываете Вы следующее:
Цитата:
Сообщение от kon
в основе Астро именно эзотерические знания, если вам так будет легче, назовите их скрытыми, тайными
Назовите от кого именно эти знания скрываются, кроме Вас разумеется (Вы сами не хотите ничего знать кроме того, что Вам нравится). Или скрывались - кем и когда? Со ссылкой на соответствующий источник.

Допустим, "Четверокнижие" было засекречено и читалось только посвященнными масонами 77 степени.

ОК, приведите источник такой или подобной ей информации, и Ваш тезис об эзотеричности астрологии будет доказан.
Цитата:
Сообщение от kon
Сначала обьясните себе разницу между ответом и попыткой от него уйти. Я предложил вам конкретный пример, допустим, Астро признает Змееносец 13-м знаком карты, из каких его примет последуют его свойства?
Допустим, у kon-а вырастет 21-й палец. В каком месте он вырастет и какой формы будет?

Ваш вопрос где-то в рамках такой же "логики".
Цитата:
Сообщение от kon
Вы же тут лихо пытались привязать цвет Марса к его воинственным качествам. Ну, так вперед!
Почему я? Воинственные качества - это частный случай проявления жара и сухости, т.е. стихии огня.
Знаете кто назвал планету Марс Аресом?
Цитата:
Сами же историки отмечают, что в названиях планет много противоречий. В астрологической литературе каждая планета фигурирует под множеством имен. Название планеты зависело от месяца, в котором она наблюдалась. Древнегреческие «божественные» названия звезд появились благодаря «варварам», которые наблюдали эти звезды в Египте и в Сирии, и дали им имена своих богов. Затем эти названия были зафиксированы Платоном. Примерно век спустя настало время «научных» названий планет. Гермес стал Стильбоном, Юпитер – Фаэтоном, Афродита вновь стала Фосфором, Арес (Марс) – назвали Пироэйс. Но спустя еще век «научные» имена планет вышли из обращения и в обиход вернулись платоновские «божественные» названия, которые в римское время еще раз изменились в соответствии с именами римских богов. Однако, еще примерно век спустя, царь Антиох при сооружении своего мемориала воспользовался названиями планет, похожими на «научные», хотя он прекрасно знал имена и греческих и восточных богов. И еще раз воскресли эти названия планет в средневековой Византии, в XIV – XV веках, например, у философа Георгия Гемиста Плифона, уроженца Константинополя, прославившегося своими работами, созданными в Мистре (Мистра – столица Мореи – современной Греции, которая была латинской синьорией до начала XV века), основавшего платоновскую академию во Флоренции во времена Козимо Медичи. Названия планет, такие же, как у Цицерона, Сатурн-Файннон – сияющая, Юпитер-Фаэтон – блистающая, Марс-Пироэйс – огненно-красная, Меркурий-Стилбон – мерцающая, приводятся и в Орфических гимнах, вывезенных в Европу из Константинополя в 1423 году.

http://new.chronologia.org/polemics/vishnev_klev.html

Цитата:
Ван-дер-Варден Б. Л. Пробуждающаяся наука II. Рождение астрономии / Пер. с нем. — М.: Наука, 1991

http://naturalhistory.virtbox.ru/Per..._2/N_2_Ogl.htm
Итак, эта планета именовалась Пироэйс – огненно-красная.

Из таблицы видно, что начало эллинистической астрологии (например открытие первой школы астрологии на острове Кос Беросом, годы жизни ок. 350 - 280 до н.э.) приходится на обозначение планет через термины визуально-физического восприятия, а не мифологического обозначения, которое там явно выступало лишь в качестве обозначений, - то появлявшихся, то пропадавших из употребления.

Так уже, к слову:
Цитата:
Его атрибуты (Ареса): когти, горящий факел, собаки, коршун.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B5%D1%81
Так что может оказаться еще, что часть мифологии (в поздней редакции) выводилась из доктрины качеств.

Цвет планет и звезд у Птолемея ассоциируется с температурой:
Цитата:
Сообщение от Четверокнижие, кн.1, гл.9
из звезд в области головы, одна из Гиад, светящаяся ярким красноватым огнем и называемая Факелом имеет ту же температуру, что и Марс, тогда как другие обладают температурой Сатурна или в среднем температурой Меркурия, а звезды на кончиках рогов — температурой Марса.
Что же касается звезд Змееносца, а не гипотетического знака, то:
Цитата:
Сообщение от Четверокнижие, кн.1, гл.9
звезды Змееносца — как Сатурн и, в некоторой степени, Венера; звезды, расположенные в самой змее, подобны Сатурну и Марсу
Интерпретировалось иногда и созвездие Змееносца, вот так (как понимаю, по предложенной ссылке Вы или не пошли, или не смогли прочитать, не поняв, что Асклепием и называли Змееносца со Змеей, уже позднее это стали два отдельных созвездия):
Цитата:
Having noted that Asclepius [7] was rising with the Moon, I said they were bringing medical implements.
А вот со знаком Змееносца - в астрологии не сложилось. Думаю, что и не сложится. :)
Vladimir вне форума  
Старый 23.01.2011, 22:11   #1424
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 59,406
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Человек (любой) как белка в колесе решает одни и те же проблемы, и никогда их не решит, пока не перейдет на другой уровень сознания. Для этого (для перехода) есть 2 основных пути - или он сам, меняя себя, приходит к кардинально другому (более высокому) мировоззрению, или, второй путь - сущность, с более высоким уровнем сознания (она уже прошла то путь, который это т человек еще не прошел), дает ему готовые техники для перехода на высший уровень( если, он, конечно, готов понять, вместить в себя это Знание).
Вот это я и называю передачей знания в готовом виде - от других людей, от других цивилизаций, или еще какими-то путями...
И в чем разница?

Если человек готов вместить в себя знание более высокого уровня, значит он УЖЕ изменил мировоззрение!
Vladimir вне форума  
Старый 23.01.2011, 23:19   #1425
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Вы просто мастер выкручиваться
Данет, это просто точный расчёт, который обеспечивает беспроигрышный вариант вне зависимости от того что ответит собеседник Выиграть, точнее выйти достойно, Вы могли только в одном случае, но Вы его не выбрали при чём ни разу

Цитата:
Сообщение от Viktor
Свои аргументы я не могу критиковать по определению, потому что я их утверждаю - делаю действие, противоположное критике.
Это не мешает мне когда-нибудь потом покритиковать их
Это взаимоотрицающие предложения Верным может быть либо первое утверждение, либо второе Интересная у Вас "логика" :)

Цитата:
Сообщение от Viktor
Нет совершенства в Земном Царстве

О, да!

Цитата:
Сообщение от Viktor
Уверенность основана на цифрах.
Какие колебания происходят в тонкой материи?
С какой частотой?
Вы видели эти цифры? Эти цифры - это единственное, что Вы сможете разглядеть в своем чудо-микроскопе.
Странный Вы человек... Вы в микроскоп когда-нить смотрели?

Где здесь "цифры"?:


А тут вот народ уже биополе диагностирует с помощью компьютера: http://www.youtube.com/watch?v=jIbrvWLq5nE

Цитата:
Сообщение от Viktor
Или второй вариант - изобретут прибор - надел его - и видишь Астральный или Эфирный план
Как интересно скачет Ваше мышление. Вот совсем недавно Вы утверждали:
Цитата:
Сообщение от Viktor
Тонкий мир никто не увидит ни в какой микроскоп, п.ч. диапазон частот нашего глаза очень далек от частот тонкого мира.
или это:
Цитата:
Сообщение от Viktor
Цитата:
Сообщение от Aleksandra
...что так смело утверждаете, что "ни в какой микроскоп" и т.п. тонкий мир "никто не увидит"? Откуда такая уверенность? Если тонкий мир есть, то его вполне реально увидеть, иначе откуда информация о том, что этот мир есть?

Уверенность основана на цифрах.
Какие колебания происходят в тонкой материи?
С какой частотой?
Вы видели эти цифры? Эти цифры - это единственное, что Вы сможете разглядеть в своем чудо-микроскопе.
Так увидит или не увидит? Какому варианту отдаёте предпочтение? (а про "цифры см.видеоролик)
___

Помните, у Вас всегда есть ОДНА возможность ответить правильно. В остальных вариантах...

Последний раз редактировалось Aleksandra, 23.01.2011 в 23:33.
Aleksandra вне форума  
Старый 24.01.2011, 00:09   #1426
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,497
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Название планеты зависело от месяца, в котором она наблюдалась.
Извините, что не в тему... Но подобное утверждение из текста явно некорректно (и не может быть принято за основу при доказательствах).
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума  
Старый 24.01.2011, 00:15   #1427
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 59,406
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulan
Извините, что не в тему... Но подобное утверждение из текста явно некорректно (и не может быть принято за основу при доказательствах).
Ну, вероятно имеется ввиду что просто от фазы зависело. Греки кстати далеко не сразу от начала наблюдений за небом пришли к выводу, что Меркурий и Венера при утреннем и вечернем появлениях есть одни и те же планеты.

Хотя, может быть и время года имело значение...

Это еще ладно, уже в 62 г. до н.э. еще имели место быть такие разночтения:


Ван-дер-Варден Б. Л. Пробуждающаяся наука II. Рождение астрономии / Пер. с нем. — М.: Наука, 1991

Так что миф о том, что астрологическое знание было однажды ниспослано как нечто целостное, универсальное для всех мифологий всех народов с опорой на их мифы (или хотя бы для одних греков с вавилонянами), - это лишь миф, пригодный разве что для статей Семиры и В.Веташа, или для почитателей Гермеса Трисмегиста в трактовке Марселио Фичино (т.е. времен Ренессанса), или в нынешней трактовке иных "традиционщиков".

Таких разночтений можно найти изрядно в самых разных источниках уже времен эллинизма, и в рамках даже только одной греческой мифологии.

Как ясно из отрывка выше, отождествление планет с богами какого-либо пантеона никак не вывело на астрологические представления о "свойствах" планет, - к тому времени, когда эллинистическая астрология уже существовала, поиск "согласований" между отождествлениями планет с богами и их между собой в разных пантеонах - еще продолжался.



И если эти самые "научные греческие имена" неизменны на то время уже минимум два столетия, то с "божественными" именами - полный "интернационал" и смешение богов даже в рамках одного пантеона (звезда Гермеса = звезда Аполлона, Арес = Геракл, Кронос = Немезида).
Цитата:
Сообщение от Pentedynameon
Система складывается из отдельных мыслей. Мысль то сама правильная. Все логично, опираюсь на древние тексты, и произвол убирается знанием этих образов.
Цитата:
Сообщение от kon
Порадовало, что появился человек с конструктивным мышлением – Pentedynameon:entedyРеальные планеты не могут обозначать человеческие качества. И уж тем более реальные планеты не могут иметь обители, экзальтации, градусы сожжения... Если солнце - всего лишь светило, то оно не имеет астрологического смысла. Понимаете, тот смысл который астрологи вкладывают в светило автоматически превращает его в символ. Просто материальный носитель символа - реальная планета.
Согласен на все сто!!!
Вот, не сложилось с образами/символами богов.

Который нужно знать для астрологического понимания планеты Меркурий, - образ Гермеса или образ Аполлона?

Или для понимания принципа Марса - образ бога Ареса или образ героя Геракла, однажды ранившего в сражении Ареса? :)

Планета Сатурн, - лучше медитировать для архетипического ее познания на образ Кроноса, или на образ Немезиды?
Цитата:
Немезида была рождена Никтой в наказание Кроносу вместе с другими порождениями богини ночи: Танатосом - богом смерти, Эридой - богиней раздора, Апатой - богиней обмана, Кером - богом уничтожения и Гипносом - богом мрачных сновидений.

Немезиду также называли Адрастеей - "неотвратимой". Слово "Немезида" происходит от греческого nemo, означающего "справедливо негодую". Согласно одному из мифов, у Немезиды от брака с Зевсом родилась дочь Елена, виновница Троянской войны.

http://godsbay.ru/antique/nemesis.html
Ужас то какой, Кронос - отец Зевса, Зевс сочетался браком с Немезидой, и... "астрологически" (по kon-у (c)), исходя из медитативно-эзотерически-архетипического понимания... Немезида и Кронос - это ОДНО И ТО ЖЕ???

Знал бы Зевс... Знал бы Кронос... А что теперь сделает с kon-ом Немезида (профессия такая у нее)...

Kon, отстаивая свое мнение, Вы были в курсе всего этого, или нет?

Если нет, то Вы расписались в незнании того, что сами считаете важным, т.е. мифов, эзотерики, так сказать...

Если же да, то... гхм, какая богатая у Вас фантазия...

В любом случае, Немезида идет за Вами!
Vladimir вне форума  
Старый 24.01.2011, 07:59   #1428
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 3,427
Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
А где коричневый цвет?
Это что-то новое. Дальтонизм на коричневый цвет
__________________
« ...Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей,всеми берегами Балтийского моря,Италией
и многими другими странами и землями...».
Мавро Орбини "Славянское царство"
Viktor вне форума  
Старый 24.01.2011, 08:11   #1429
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 3,427
Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
И в чем разница?

Если человек готов вместить в себя знание более высокого уровня, значит он УЖЕ изменил мировоззрение!
Разница есть. Если знание выстраданное, человек сам к нему пришел, для него самого оно более ценное.
Личный опыт- всегда уникальный.
Другим людям (которые оценивают этого человека) по барабану - как он его получил - им важен результат.
__________________
« ...Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей,всеми берегами Балтийского моря,Италией
и многими другими странами и землями...».
Мавро Орбини "Славянское царство"
Viktor вне форума  
Старый 24.01.2011, 09:18   #1430
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 3,427
Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000Viktor репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandra
Данет, ...
Логика у Вас уже эзотерическая
Это взаимоотрицающие предложения Верным может быть либо первое утверждение, либо второе Интересная у Вас "логика" :)
[/quote]
Странная логика это у Вас. Я делаю некое утверждение.
Через некоторое время у меня появились некие сомнения( они отсутствуют только у всезнаек и зазнаек), и начмнаю критиковать его.
Где здесь нарушение логики?
Цитата:
Сообщение от Aleksandra
Странный Вы человек... Вы в микроскоп когда-нить смотрели?
Где здесь "цифры"?:

[quote=Aleksandra]
Да, обыкновенными глазами человек это не сможет увидеть. Но когда у него открываются высшие органы зрения (некоторые школы эзотеризма называют это 3-й глаз или пробуждение кундалини), он уже сможет "видеть" в других диапазонах частот. Но что Вам об этом писать, Вы здесь "не в вазрах"
Цитата:
Сообщение от Aleksandra
А тут вот народ уже биополе диагностирует с помощью компьютера: http://www.youtube.com/watch?v=jIbrvWLq5nE

Биополе - это невидимые для глаза излучения, ученые уже приближаются к тонким материям
Цитата:
Сообщение от Aleksandra
Как интересно скачет Ваше мышление. Вот совсем недавно Вы утверждали:
или это:
Так увидит или не увидит? Какому варианту отдаёте предпочтение? (а про "цифры см.видеоролик)

Помните, у Вас всегда есть ОДНА возможность ответить правильно. В остальных вариантах...
см. выше

Свет это волна или частица? "Ученые неучи" сделали междусобойчик и постановили - и да, и нет, и волна, и частица.
И дождик, и нет, то ли будет, то ли в четверг

Не всегда ответ ( особенно на фундаментальные вопросы Мироздания, о коих мы тут мудрствуем) может быть таким прямолинейным - да или нет. Астрология - наука или искусство? Дайте 1 ответ...или еще что-то?
__________________
« ...Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей,всеми берегами Балтийского моря,Италией
и многими другими странами и землями...».
Мавро Орбини "Славянское царство"
Viktor вне форума  
Старый 24.01.2011, 10:11   #1431
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Виктор! Что за кашу Вы делаете с цитированием! Неужели трудно научится элементарным вещам?!
Это что??
Цитата:
Сообщение от Viktor
Логика у Вас уже эзотерическая
Это взаимоотрицающие предложения Верным может быть либо первое утверждение, либо второе Интересная у Вас "логика" :)
[ /quote]
Странная логика это у Вас. Я делаю некое утверждение.
Через некоторое время у меня появились некие сомнения( они отсутствуют только у всезнаек и зазнаек), и начмнаю критиковать его.
Где здесь нарушение логики?
С какой стати отрывок из моего сообщения:
Цитата:
Сообщение от Aleksandra
Это взаимоотрицающие предложения Верным может быть либо первое утверждение, либо второе Интересная у Вас "логика" :)

поставлен среди Вашего текста? http://forum.argo-school.ru/showpost...postcount=1430

А это что?:
Цитата:
[ quote=Aleksandra]
Да, обыкновенными глазами человек это не сможет увидеть. Но когда у него открываются высшие органы зрения (некоторые школы эзотеризма называют это 3-й глаз или пробуждение кундалини), он уже сможет "видеть" в других диапазонах частот. Но что Вам об этом писать, Вы здесь "не в вазрах"
????? С какой стати перед Вашими словами стоит моё имя???

___

Сделайте как минимум семь упражнений на закрепление материала: http://forum.argo-school.ru/showpost...postcount=1377
____

И если не можете ставить цитату нормально, пишите свой текст без цитат
Aleksandra вне форума  
Старый 24.01.2011, 10:20   #1432
kon
Собеседник
 
Аватар для kon
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщения: 558
kon репутация выше +10
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вы по-прежнему невнимательны... в свою пользу. Я ответил уточнением (а не вопросом) не на Ваш вопрос, а на Ваши слова:И уже затем задал свой вопрос:Не прибегайте к примитивным демагогическим приемам, - заверяю, всякий раз не поленюсь процитировать все еще раз заново, и нечистоплотность таких Ваших приемов очередной раз будет продемонстрирована.

И потрудитесь аккуратнее обозначать цитаты свои и Ваших собеседников, чтобы они не путались, т.к. это выглядит если не манипуляцией, то достаточно невежливо по отношению к собеседникам.


--потрудитесь аккуратнее -- после грозного напоминания Александры, что надо постить, как все, я исправился, и честно все вставляю в рамочки, иногда даже двойные

А теперь по делу:
Большая часть вашего поста и есть демагогические приемы в действии.

Поэтому обсуждать здесь заведомо известные вещи, которые, якобы, мне не известны (ну очень Владимиру хотелось бы), типа Убадской культуры, или отличия знаков от созвездий, мы не будем. Хотя то, что эта самая культура по неизвестным причинам резко сменила предыдущую в 5т.л. д.н.э., я бы пообсуждал, но не в этой теме.

Не будем отвлекаться.

Цитата:
Pentedynameon:Реальные планеты не могут обозначать человеческие качества. И уж тем более реальные планеты не могут иметь обители, экзальтации, градусы сожжения... Если солнце - всего лишь светило, то оно не имеет астрологического смысла.


Владимир, «обозначение планет через термины визуально-физического восприятия,» никоим образом не отражают их астрологических качеств.

Это настолько очевидно, что даже смешно доказывать, ну попробуйте объяснить свойства Сатурна, скажем, его сухость, или отношение к стихии земли? Не стоит ссылаться на авторов раннего средневековья, или эллинизма, астрология, в ее основной эзотерической части возникла задолго до них. То, что писали вышеуказанные товарищи, было попыткой подгонки этих эзотерических знаний под их представления.

Посмотрел бы я, как бы вы объяснили существование «королевских» и пр. градусов, исходя из их места в карте, а жребии, фортуну, Узлы, наконец!



Что касается 13–го знака, насколько я помню (лень рыться), он присутствовал в некоторых Астросистемах у майя и шумеров.

На мой взгляд (ИМХО), 12 – совершенное сакральное число, включающее в себя весь набор качеств, а 13 – это первое число следующего уровня, поэтому оно так негативно воспринимается в нашей культуре, до следующего уровня нужно допрыгнуть, т.е. приложить серьезные усилия, а мы этого ох, как не любим.

Последний раз редактировалось kon, 24.01.2011 в 10:23.
kon вне форума  
Старый 24.01.2011, 10:23   #1433
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
А Ewgen утверждал, что оккультизма до 18 века не существовало

Для начала, кого Вы имеете ввиду??? Я всмысле, кто именно утверждал???

А во-вторых, слово occultus, что значит "тайный" было в ходу еще в античности... Но это вовсе не означает что то "тайноведение" которое пыжится сочинить миф о своей "древности" уже тогда существовало.

И в третьих, тайной можно сделать не только какие-то фактические сведения. Многие предприниматели скрывают от государства свои доходы... И что же??? Они тоже оккультисты???
Или оккультистами из-за этого становятся сотрудники налоговой инспекции, разгадывающие эти тайны????/
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 24.01.2011, 10:41   #1434
kon
Собеседник
 
Аватар для kon
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщения: 558
kon репутация выше +10
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Забавно, что "эзотерики", так ратующие за "духовность", отказывают человеку в возможности развиваться, допуская получения человеством знаний не собственным трудом, а только в качестве халявы от "Высокоразвитых цивилизаций"
Выходит вся история человества суть паразитизм с перманентной деградацией. [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/nataly/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]

Хотя, закономерно, - паразитизм "эзотериков" на невежестве людей порождает соответствующий взгляд на мир. Или - наоборот.





Забавно другое – приписывание эзотерике –––получения человеством знаний не собственным трудом, а только в качестве халявы–––и паразитизм "эзотериков" на невежестве людей––

Ни я, ни Виктор ничего похожего никогда не говорили, и говорить не могли, так как это абсурд!

И ОЧЕНЬ забавно, что человек, постоянно пользующийся плодами эзотерики (основы Астро) её же пинает.
kon вне форума  
Старый 24.01.2011, 10:56   #1435
kon
Собеседник
 
Аватар для kon
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщения: 558
kon репутация выше +10
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Esenia
Вы столь много говорили, призывая в свидетели то одного, то другого собеседника, что немудрено и ассоциировать Вас с теми высказываниями.[/

Вот тут бы мне рассердиться, и обвинить вас в нечестном ассоциировании и предвзятости, успокойтесь, я не мелочен, все ошибаются, особенно в блице, который мы тут играем.

Цитата:
У меня очень существенные возражения против эзотеричности АСТРО

Приведите эти --существенные возражения--!!!

Последний раз редактировалось kon, 24.01.2011 в 10:59.
kon вне форума  
Старый 24.01.2011, 10:57   #1436
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Странная логика это у Вас. Я делаю некое утверждение.
Через некоторое время у меня появились некие сомнения( они отсутствуют только у всезнаек и зазнаек), и начмнаю критиковать его.
Где здесь нарушение логики?
Слишком часто за очень короткое время у Вас меняется версия с одной на другую и даже на обратнопротивоположную. И здесь могут быть лишь такие варианты:
1) либо Ваше мировоззрение не оформлено = не стабильно и Вы не уверены в том, что утверждаете, а во время дискуссии просто приспосабливаетесь к контрагументам.

2) либо у Вас плохая память и логика, помоту как нельзя утверждать одновременно противоположные вещи... даже если это у Вас называется "критиковать" В таком случае, прежде чем утверждать что-то другое, Вам следовало бы признать ошибочность/неточность предыдущих версий. А этого Вы ни разу не сделали. Просто говорите сначала одно, потом другое...

3) либо Вам всё равно, что писать, лишь бы только отстаять типо "эзотерическое знание", о котором у Вас нечёткое представление, иначе, ИМХО, умозаключения были бы тверды и непробиваемы
Выбирите свой вариант

Цитата:
Сообщение от Viktor
Да, обыкновенными глазами человек это не сможет увидеть.
Что именно "не сможет увидеть" человек "обыкновенными глазами"?

Цитата:
Сообщение от Viktor
Но когда у него открываются высшие органы зрения (некоторые школы эзотеризма называют это 3-й глаз или пробуждение кундалини), он уже сможет "видеть" в других диапазонах частот. Но что Вам об этом писать, Вы здесь "не в вазрах"
Для этого не обязательно "будить кундалини", можно просто быть внимательным к окружающему миру.

Цитата:
Сообщение от Viktor
Не всегда ответ ( особенно на фундаментальные вопросы Мироздания, о коих мы тут мудрствуем) может быть таким прямолинейным - да или нет. Астрология - наука или искусство? Дайте 1 ответ...или еще что-то?
Пожалуйста: Что такое астрология? Часть 1: определение.
Aleksandra вне форума  
Старый 24.01.2011, 11:11   #1437
kon
Собеседник
 
Аватар для kon
 
Регистрация: 19.12.2009
Сообщения: 558
kon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Aleksandra
Так Вы не дали определения понятию "магия". Даже сейчас, вот, поставили знак равенства между магией и оккультизмом. Кто знает что ещё Вы способны притянуть к этому понятию.

Как можно ответить на вопрос, если не понятно, ЧТО ИМЕННО Вы имеете в виду?

Я не намерена искать в и-нете определения для этих понятий. Ваш вопрос, Вам и предлагать то, что Вы имеете в виду. А я подумаю, хочу ли я отвечать на эти вопросы :)

Ну, что тут скажешь, чисто женский ответ!
Ладно, не отвечайте, это не так важно, а вот на это желательно ответить, поскольку это основа спора:

Цитата:
Pentedynameon:Реальные планеты не могут обозначать человеческие качества. И уж тем более реальные планеты не могут иметь обители, экзальтации, градусы сожжения... Если солнце - всего лишь светило, то оно не имеет астрологического смысла. Понимаете, тот смысл который астрологи вкладывают в светило автоматически превращает его в символ. Просто материальный носитель символа - реальная планета
.

Вы согласны, что в основе Астро лежат эзотерические утверждения?
Добавлю - эзотерические на нашем уровне знаний, т.к. эзотерика не является противоположностью научного познания, эти знания просто не могут быть получены на сегодняшнем этапе, быть может, ответы лежат в плоскости 4-го измерения (ИМХО).
kon вне форума  
Старый 24.01.2011, 11:41   #1438
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 61,091
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Это что-то новое. Дальтонизм на коричневый цвет

Viktor, мне Вас искренне жаль Умение различать оттенки цвета, смысловые нюансы лексических единиц, etc. - не редкость но беда, если на глазах шоры, а человек этого не осознаёт.
Хочется надеяться, что хотя бы в музыке Ваша медведица промахнулась лапой, ухо не пострадало
Палитра - для сравнения, хоть и жаль было времени на такую ерунду.

цвета палитры.jpg
Esenia вне форума  
Старый 24.01.2011, 11:46   #1439
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kon
Ну, что тут скажешь, чисто женский ответ!
Спасибо! Я своё женское начало не отрицаю, наоборот, очень нравится А у Вас видимо проблемы? Иначе зачем так часто акцентировать эти вопросы ;)

Цитата:
Сообщение от kon
Ладно, не отвечайте,..


Цитата:
Сообщение от kon
Вы согласны, что в основе Астро лежат эзотерические утверждения?
Добавлю - эзотерические на нашем уровне знаний, т.к. эзотерика не является противоположностью научного познания, эти знания просто не могут быть получены на сегодняшнем этапе, быть может, ответы лежат в плоскости 4-го измерения (ИМХО).
Здесь уже был дан ответ на данный вопрос для Виктора: http://forum.argo-school.ru/showpost...stcount=1339но могу повторить для Вас:
Почитайте про эти тайны здесь:



Цитата:
Сообщение от kon
Вы согласны, что в основе Астро лежат эзотерические утверждения?

Я думаю, что в основе астрологии лежат нормальные наблюдения, естественно в соответствии с уровнем знания наблюдателя(-ей), и в соответствии с принятой в его (их) времена системой изложения материала.
Aleksandra вне форума  
Старый 24.01.2011, 11:59   #1440
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 61,091
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kon
Вы согласны, что в основе Астро лежат эзотерические утверждения?
Добавлю - эзотерические на нашем уровне знаний, т.к. эзотерика не является противоположностью научного познания, эти знания просто не могут быть получены на сегодняшнем этапе, быть может, ответы лежат в плоскости 4-го измерения (ИМХО).
По-Вашему всё нижеперечисленное эзотерично)))))
Круто, конечно
Цитата:
АСТРО… Первая составная часть сложных слов, соответствующая по значению слову звездный, например: астрокоррекция, астроспектрограф, астроспектроскопия.

[От греч. ’άστρον — звезда]

*астробиология
*астроботаника
*астрограф
*астродинамика
*астролог
*астрология
*астролябия
*астрометрия
*астронавигационный
*астронавигация
*астронавт
*астронавтика
*астроном
*астрономический
*астрономия
*астрофизик
*астрофизика
*астрофизический


http://feb-web.ru/feb/mas/mas-abc/01/ma104936.htm
Esenia вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:47.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2020, ARGO