Старый 21.10.2010, 18:20   #81
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor

Я что - сам себе враг.
Забавно, что эта фраза написана в форме утверждения... Мне остается только согласиться...

Цитата:
Сообщение от Viktor
Все ясно АБСОЛЮТНО. Труды написаны на египетском и греческом.
НИКАКОЙ ЛАТЫНИ
блажен, кто верует... Веровать можно во что угодно. А все остальное требует доказательств...

Цитата:
Сообщение от Viktor
НУЖНО СОГЛАСОВАТЬ ЕЩЕ 4 СЛОВАРЯ
Полгода Вам хватит???


Цитата:
Сообщение от Viktor
Вопрос ко всем:
Вам надо узнать значение слова "оккультный".
Авторитетнее для Вас будет мнение энциклопедистов и составителей словарей, или мнение Великих Астрологов?
Интересует Ваше понимание этого слова и те "авторитетные источники, из которых Вы подчерпнули эти бесценные знания. Это Вам уже повторено не единожды...

Как я понял, пока словари с Вам не соглашаются... Бывает. Это обычно называется "заблуждение"...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 21.10.2010, 19:02   #82
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

[quote=eugen]Забавно, что эта фраза написана в форме утверждения... Мне остается только согласиться...

Да я и сам прикололся.

Цитата:
Сообщение от eugen
блажен, кто верует... Веровать можно во что угодно. А все остальное требует доказательств...
А наше общение Вам на пользу.
У Вас уже оккультные способности проявились. Вы вже телепаете...
Вы угадали мои мысли...

Цитата:
Сообщение от eugen
Полгода Вам хватит???
Ну не очень-то и хотелось...

Цитата:
Сообщение от eugen
Интересует Ваше понимание этого слова и те "авторитетные источники, из которых Вы подчерпнули эти бесценные знания. Это Вам уже повторено не единожды...
Я уже объяснял единожды, дважды. В 3-й раз боюся писать - меня уже обвинят в паранойе ( ранее, по Вашему, я нес бред). Вы вот всю жизнь это изучаете, а у меня вот нет желания и я не хочу, чтобы Вы меня изучали.Разве что мою карту
Идет игра в одни ворота. Вы вот с меня всю дорогу требуете цитаты. А где Ваши цитаты? Опровергающие сказанное мной.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума  
Старый 21.10.2010, 19:41   #83
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Я уже объяснял единожды, дважды. В 3-й раз боюся писать - меня уже обвинят в паранойе ( ранее, по Вашему, я нес бред). Вы вот всю жизнь это изучаете, а у меня вот нет желания и я не хочу, чтобы Вы меня изучали.Разве что мою карту
Идет игра в одни ворота. Вы вот с меня всю дорогу требуете цитаты. А где Ваши цитаты? Опровергающие сказанное мной.
А разве где-то ставился вопрос об изучении Вас???

Сначала Вы заявляете вещи, проверить которые невозможно никакими способами...

Потом заявляете, что приучены "отвечать за свои слова"...

Потом заявляете, что в авторитетных для Вас источниках понимание слова "оккультный" существенно отличается от здешнего понимания...

А когда дошел вопрос до источников значения слова, которые для краткости называются словарями, оказалось, что Вы "не хотите, чтобы Вас изучали"...

Определите сами, где Вы наврали... Про источники или про "отвечать за слова"...

В конце-концов, Вас никто за язык не тянул...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 21.10.2010, 20:00   #84
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
А разве где-то ставился вопрос об изучении Вас???
Сначала Вы заявляете вещи, проверить которые невозможно никакими способами...
Вы меня утомили...
А Ваши опровержения этого можно проверить каким-то способом?
Цитата:
Сообщение от eugen
А
Потом заявляете, что приучены "отвечать за свои слова"...
А когда я отказывался от своих слов?
Цитата:
Сообщение от eugen
А
Потом заявляете, что в авторитетных для Вас источниках понимание слова "оккультный" существенно отличается от здешнего понимания...
Отличается очень сильно. Иначе бы столько копий не ломали. А для сбора цитат мне нужно много времени и, самое главное, мы не определились с термином.

Я не говорю, что Ваше понимание неправильное.
Моя цель была расширить его.

[quote=eugen]А
А когда дошел вопрос до источников значения слова, которые для краткости называются словарями, оказалось, что Вы "не хотите, чтобы Вас изучали"...

Да ладно, изучайте меня. Ради науки чего тлько не вытерпишь
Цитата:
Сообщение от eugen
А
Определите сами, где Вы наврали... Про источники или про "отвечать за слова"...
Каюсь, есть у меня соринки.Наверно инки с Дон Хуаном намусорили.
Ну прежде чем искать соринки в моих свет очах, вытащите же, наконец, бревно из своих. И отдайте Володе Каменному. Он любитель в день Сатурна бревна носить
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям

Последний раз редактировалось Viktor, 21.10.2010 в 20:07.
Viktor вне форума  
Старый 21.10.2010, 20:20   #85
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Вы меня утомили...
Еще скажите, что я Вас насильно заставил здесь высказываться...

Цитата:
Сообщение от Viktor
А Ваши опровержения этого можно проверить каким-то способом?
С античных времен и по сей день бремя доказательства лежит на том, кто делает заявление... То есть на Вас. Тогда и мои опровержения будут нагляднее.

Я не сочувствую тем, кто бежит впереди паровоза.

Цитата:
Сообщение от Viktor
А когда я отказывался от своих слов?
А где указания на "авторитетные источники"?
И где обоснование "понижения вибраций"?

Подозреваю, что они находятся в одном и том же месте... И это место весьма дремучее...

Цитата:
Сообщение от Viktor
Отличается очень сильно. Иначе бы столько копий не ломали. А для сбора цитат мне нужно много времени и, самое главное, мы не определились с термином.
Пока выявлены отличия с Вашим персональным пониманием...

Цитата:
Сообщение от Viktor
Я не говорю, что Ваше понимание неправильное.
Моя цель была расширить его.
А где обоснования необходимости расширения???

Для того, чтобы расширять мое понимание, необходимо продемонстрировать плюсы своего... Пока одни минусы


Цитата:
Сообщение от Viktor
Да ладно, изучайте меня. Ради науки чего тлько не вытерпишь
Как объект изучения Вы пока еще не пробудили интереса... :
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 21.10.2010, 21:17   #86
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen

А где указания на "авторитетные источники"?
Значит Вы признаете авторитетов?

Цитата:
Сообщение от eugen
И где обоснование "понижения вибраций"?
В обоснование я привел мнение авторитетов.
Или Вы не признаете мнение авторитетов?
Так Вы уже определитесь, признаете, или не признаете?

Вся соль в том, что у нас с Вами - разные Авторитеты.
Но один общий есть. Лилли.На днях начну выкладывать цитаты из него, может быть даже не по теме нашего диспута. Совпало, что я сейчас начинаю работать с его материалом.

Цитата:
Сообщение от eugen
Пока выявлены отличия с Вашим персональным пониманием...
А где обоснования необходимости расширения???
Так устроен мозг, нет стояния на месте, понимание или расширяется, или, если мозгом не пользуются, он не развивается, атрофируется

Цитата:
Сообщение от eugen
Как объект изучения Вы пока еще не пробудили интереса... :
Слава Богу, есть надежда остаться живым
С патологопотрошителями оккультной нечисти шутки плохи
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума  
Старый 21.10.2010, 22:16   #87
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Значит Вы признаете авторитетов?
Передергивать Вы тоже пока не научились...
"Авторитетные источники" - Ваша формулировака...

Цитата:
Сообщение от Viktor
В обоснование я привел мнение авторитетов.
И где же Вы его привели???
Пока лишь перечислили имена и процитировали википедию...
Википедия отпадает - сами признались в ее неавторитетности...

В итоге - кроме списка имен и громких заявлений - ничего.

Ах да.. Был еще словарь Брокгауза и Ефрона... Неужели Вы по нему астрологии учились???
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 22.10.2010, 07:47   #88
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Передергивать Вы тоже пока не научились...
"Авторитетные источники" - Ваша формулировака..

Я и не отказываюсь. Моя формулировка.
Она что, какая-то криминальная? На мой вопрос проще пареной репы Вы так и не ответили:
Вы признаете авторитеты или не признаете?
А может быть, для Вас авторитет - это Вы сами, и все?

Цитата:
Сообщение от eugen
Ах да.. Был еще словарь Брокгауза и Ефрона... Неужели Вы по нему астрологии учились???
Я писал только что, за всю жизнь я ЗАГЛЯНУЛ во все существующие словари раз 5.
По Вашей логике - я гений. Бросив беглый взгляд на статью в словаре "Астрология", я сразу изучил ее.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума  
Старый 22.10.2010, 08:07   #89
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen

И где же Вы его привели???
Пока лишь перечислили имена и процитировали википедию...
Как я могу давать цитаты, если мы еще не договорились о
значении термина "оккультный".
Я приведу цитату, в Вы скажете:
"Я, eugen, прав, источник имел в виду то-то и то-то"
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума  
Старый 22.10.2010, 08:26   #90
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

(c) -=Dimson's AstroConsulting=-


Наука или Астрология.

Астрология - не есть _предсказательная наука_, в
каковую ее давно пытаются превратить. Это даже и не наука, а
своего рода система миропонимания и миропознания, это
мировоззрение и основа всей мистики, магии и оккультизма.
Именно астрология дает ключ к пониманию Символического
языка, которым оперируют мистики и оккультисты. Всякий раз,
когда Символ редуцируется до рационально-объясняющего
термина, мы уходим от астрологии (оккультизма и магии), что
и приходится наблюдать. Практикуются попытки как-то
формализовать астрологию для ее коммерческого и
предсказательного использования. Придание астрологии
"наукообразности" - следствие необходимого приспособления ее
к современному миру, это способ самосохранения. Но увлечение
"наукообразностью" приводит только к изобретению новой
формально-редукционистской науки, которая только и пригодна
для каких-то узко практических целей. И когда вы
встречаетесь со всякими пособиями, сулящими враз научить
"научной" астрологии, "предсказанию судьбы", всякими
"персональными" распечатанными гороскопами, компьютерными
предсказаниями а также с теми листками, что содержат
предсказания для "каждого знака на следующий год по
месяцам", знайте - вы столкнулись с плодами этой
новоизобретаемой науки. Вспомните, что из хиромантии
сотворена была научная хирология и пальмистрия, имеет свой
антинаучный источник и психология, и акупунктура, и прочие,
якобы нетрадиционные дисциплины. Это как раз традиционные,
ибо они пережили не один век всяческих земных пертурбаций,
включая средневековую инквизицию, фашизм и тоталитаризм.
Это вовсе НЕ Астрология! Это та самая неизбежная профанация
учения, что неизбежно сопутствует его распространению.
Профанируют учение и каждодневные телевизионные
астрологические прогнозы (в том виде, в каком мы их видим).
Обладая хотя бы начальными астрологическими знаниями, можно
пользоваться и такой информацией, Однако она пригодна только
для каких-то практических целей, не более. Небесполезно
знать аварийные дни, "научная" астрология полезна для
практической медицины, сельского хозяйства, каждодневной
"бытовой" деятельности. Однако, если отрицается весь
мистический и оккультный строй и символизм астрологии, ее
философские и психологические аспекты, такая "обнаученная"
астрология не поможет вам ни в себе разобраться, ни понять
истинные причины своих неприятностей. Даже болезни,
передаваемые для изучения лекарям, имеют свои, назовем их
мистические, причины, суть которых состоит в невыполнении
своего Предназначения. (С человеком, который живет в
согласии со звездами никогда не происходит ничего такого,
что он смог бы назвать неприятностью.)
Астрология дает ключи Универсального Знания, через
самопознание, самоосознание, осознание своей роли в этом
мире. Показывает движущие силы, действующие в мире
материальном, указывает пути в мир горний. Учит Жизни _
жизни в согласии со своей Судьбой и Звездами. Астрология
больших периодов дает возможность осознания роли и
сверхзадачи Человечества в целом, эволюции поколений и рас
Земной цивилизации. В конечном счете показывает все законы и
связи мира материального, подводя к миру Божественному,
запредельному для человеческого понимания.
Астрологию нельзя "изучить", ею можно проникнуться. Ее
нельзя понять логически, ибо здесь действует
трансцедентальная логика, которая столь же отлична от
обыкновенной, сколь геометрия Лобачевского отличается от
Евклидовой. Это уже другой, многомерный мир.


Никогда раньше этот ресурс не встречал. Погуглил, и вот что я нарыл:
Скачано с сайта
http://intent.jino-net.ru/doku.php



-=Dimson's AstroConsulting=-


Старый «Дисклеймер»

В сферу интересов -=Dimson’s AstroConsulting=- входит предоставление доступа к материалам, содержащим в себе действенную эзотерическую информацию, будь она выражена вербально, графически, акустически, или каким-либо иным мистическим способом. Таким образом, на сайте подобрано то, что соответствует принципу «не стоит отстаивать те установки, которые сами в состоянии себя отстоять», и действует само по себе в плане изменения человеческого сознания, независимо от желания посетителя.
Помещаемые здесь материалы могут задеть чье-либо социальное, религиозное, моральное и прочее человеческое достоинство, поколебать нормальное представление о мире, нанести ущерб спокойствию и ощущению собственного бессмертия… поэтому требуется, чтобы заходя сюда, посетитель четко осознавал, что ОН несет полную персональную ответственность за все возможные и невозможные последствия встречи с помещенными тут материалами.
Все, что доступно на этом сайте, может беспрепятственно копироваться для персонального употребления, публиковаться без внесения изменений в тексты, с обязательной ссылкой на исходный документ.

Откуда это все

Это очередная реинкарнация сайта, изначально возникшего 11 февраля 1998 года на просторах Fortunecity, затем жившего под доменом necromancers.com (таким он запечатлен на WEB-archive) на различных хостингах сайта, который во времена своего процветания был довольно популярен. Однако по причинам вынужденного скакания с места на место он терялся из виду, растерял большинство своих посетителей, а теперь еще похоже утратил возможность вернуть себе старое доменное имя.
Так что теперь тихонечко и малозаметно подвергается реанимации с сопутствующим «ребрендингом» — переходом под другой «движок». Соответственно все материалы где редактируются, где переписываются наново, ну и попутно идет пополнение новыми вещами. Так что все кто помнит тот сайт, и вдруг найдет его здесь — возрадуйтесь и возвеселитесь! Теперь тут самый минималистичный дизайн, музыка без спросу не осквернит ваш слух, а разноцветье красок не будет отпугивать тех, кто попадет сюда случайно .

Отличия от прошлых версий

Поскольку в данный момент материалы хранятся на бесплатном сервере, где ограничен трафик, ограничено место для размещения файлов, существуют иные ограничения на содержимое — с софтом, медиа-контентом, чатом и форумом, и прочими объемными материалами тут я не буду связываться
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума  
Старый 22.10.2010, 08:40   #91
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям

Последний раз редактировалось Viktor, 22.10.2010 в 08:47.
Viktor вне форума  
Старый 22.10.2010, 09:25   #92
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Я и не отказываюсь. Моя формулировка.
Она что, какая-то криминальная?
Нет, не криминальная. Но поскольку Вы используете это понятие, Вы и раскрывайте его значение.. Я здесь с какой стороны???

Цитата:
Сообщение от Viktor
На мой вопрос проще пареной репы Вы так и не ответили:
Вы признаете авторитеты или не признаете?
А может быть, для Вас авторитет - это Вы сами, и все?
Ну сам для себя я, разумеется авторитет из авторитетов... Кто бы сомневался...

Но я признаю не авторитеты, а аргументы.


Надеюсь (очень сильно), что Вам известно, что такое аргумент...

А потому я допускаю, что любой человек может даже случайно сказать несуразицу... И именно аргументами эта несуразность и выявляется...

Цитата:
Сообщение от Viktor
Я писал только что, за всю жизнь я ЗАГЛЯНУЛ во все существующие словари раз 5.
В принципе, это не удивляет и неожиданностью не является... Особенно если принять во внимание все Вышенаписанное Вами...

Правда, этот тот момент, которым не гордятся... Этого стесняются и по мере сил пытаются устранить...
Хотя, наверное, это не про Вас...

Итак, продолжаем ждать обоснование правомочности Вашего понимания слова "оккультный" и отличия Вашего понимания от здешнег о..
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 22.10.2010, 09:41   #93
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Левин для Вас тоже не авторитет?
Когда обосновывает свои утверждения я могу согласиться с его обоснованиями.
Но безоговорочно соглашаться с тем, что сказал Левин я не собираюсь... И это относится не только к Левину. Ко всем.

Посмотрим на его обоснования:

Цитата:
Сообщение от Левин
Астрология представляет собой оккультную науку, науку нетрадиционную.
Вот, собственно и заявление, которое он пытается обосновать.

Цитата:
Сообщение от Левин
Что отличает оккультный подход от традиционно-научного?
И здрассте Вам... Вместо "обоснования" сразу пускается расписывать прелести оккультного подхода... А уже сама оккультность астрологии - не аксиома. И ему, как математику это стоило бы знать..

Тем более достоверно известно, что Левин в курсе, что эпистемологические характеристики научного и ненаучного подхода - вопрос дискуссионный. А потому, совершенно непорядочно с его стороны без определения этих понятий делать выводы.

Цитата:
Сообщение от Левин
Наша жизнь, опирается на три основы: мышление, эмоции и волевое начало. Этим трем основам в человеке соответствуют три сферы высшего мышления. Мышление отражается в оккультизме, эмоциональная сфера соответствует мистическому началу в человеке, и в магии проявляется воля. Итак: Оккультизм есть познание мира другими средствами.

М-да...
Во-первых, Воля, мышление и эмоции - это не "основа жизни", а психические функции, присущие всем без исключения. Не только "оккультистам"...
Во-вторых. Мышление отражается не только в оккультизме, но и в рационализме... Да и в любой сфере деятельности человека...
В третьих, эмоциональная сфера соответствует не мистическому началу, а сама себе. Поскольку эмоции - персональный способ реакции на внешние факторы, а заодно и основа мотивации... И мистика здесь ни каким боком не облокотилась...
Воля проявляется не только в магии... А в побуждении к любому действию...

В таком случае вывод про "оккультизм" в этом начале лекции абсолютно абсурден...

Печально, когда, в принципе грамотный математик" и интересный астролог начинает рассуждать о вещах, в которых не компетентен...

А вы опять уклоняетесь...

Свое понимание слова оккультный Вы до сих пор не раскрыли, а продолжаете цитировать глупости про оккультность астрологии...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Последний раз редактировалось eugen, 22.10.2010 в 09:43.
eugen вне форума  
Старый 22.10.2010, 09:45   #94
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

И еще. Вместо размещения здесь таких текстовых объемов, пользуйтесь ссылками. Весь левинский текст бесполезен после первых фраз. Тем более, что речь идет о выводах сделаных из ничего.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 22.10.2010, 09:52   #95
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Наша жизнь, опирается на три основы: мышление, эмоции и волевое начало. Этим трем основам в человеке соответствуют три сферы высшего мышления. Мышление отражается в оккультизме, эмоциональная сфера соответствует мистическому началу в человеке, и в магии проявляется воля. Итак: Оккультизм есть познание мира другими средствами.

Сразу видно, что писал ученый не знакомый на практике со структурами тонких планов.
Как мышление может отражаться в оккультизме?
На тонком плане мышление соответствует ментальному плану, а эмоции это не мистическое начало, они соответствуют астральному плану. Кстати, воля также частично соответствует астральному плану. Так что вообще не понятно о каких средствах тут идет речь?
Белов Андрей вне форума  
Старый 22.10.2010, 09:58   #96
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen

М-да...
Во-первых, Воля, мышление и эмоции - это не "основа жизни", а психические функции, присущие всем без исключения. Не только "оккультистам"...
Во-вторых. Мышление отражается не только в оккультизме, но и в рационализме... Да и в любой сфере деятельности человека...
В третьих, эмоциональная сфера соответствует не мистическому началу, а сама себе. Поскольку эмоции - персональный способ реакции на внешние факторы, а заодно и основа мотивации... И мистика здесь ни каким боком не облокотилась...
Воля проявляется не только в магии... А в побуждении к любому действию...



Цитата:
Печально, когда, в принципе грамотный математик" и интересный астролог начинает рассуждать о вещах, в которых не компетентен...

Белов Андрей вне форума  
Старый 22.10.2010, 10:26   #97
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей

Сразу видно, что писал ученый не знакомый на практике со структурами тонких планов.
Суть не в том, насколько он с этим знаком...

А в том, что весьма спорные вещи подаются как бесспорные, бе доказательств и обоснований... Не говоря уж о раскрытии понятий, используемых в рассуждении.

А потому и плодятся мифы в астрологии, как кролики на техасской ферме...


Судя по творчеству и российских астрологов, когда за нас примутся российские законодатели... легче не будет.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 22.10.2010, 10:52   #98
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen


Но я признаю не авторитеты, а аргументы.


Надеюсь (очень сильно), что Вам известно, что такое аргумент...
Вы прогрессируете с космической скоростью. 2 раза я просил аргументы, факты, доказательства.
Вот Вы м новое слово выучили

Цитата:
Сообщение от eugen
В принципе, это не удивляет и неожиданностью не является... Особенно если принять во внимание все Вышенаписанное Вами...
Правда, этот тот момент, которым не гордятся... Этого стесняются и по мере сил пытаются устранить...
eugen!
Закройте шторы в своей комнате, и приготовтесь...
Сообщаю Вам страшную оккультную тайну:
Перепишите ее, но не больше 1 экземпляра ( а то несчастное человечество не узнает истиинного значения слова "оккультный", и будет считать, что "оккульное" может быть в 4-х экземплярах), а еще лучше только устно, шепотом передавайте ее достойным. Но не больше чем трем, а то оно перестанет быть "оккультным", и ученики уже не будут с придыханием произносить Ваше благословенное имя, золотыми буквами вписанное в "цитатник вечноживых идей чухче", извините, в Вашу личную Историю Астрологии, в клторой авторитет один - Вы сами.
Итак, трепещите,если стоите, сядьте, держитесь крепче, сообщаю:

Кроме словарей существует еще масса других источников информации - книги, интернет, первоисточники, живые носители учения...
Например. Статью "Астрология" и на другие сходные темы там пишут не только эксперты астрологии, собираются и мнения людей, весьма далеких от нее, зачастую отвергающих и проклинающих ее. Мне не интересно мнение об астрологии персоны, которая когда-то сидела рядом с человеком, слышавшем слово "Астрология", и на этом его знание ою этом предмете заканчивается. Я лучше спрошу у специалиста.
И без всяких словарей можно стать нормальным астрологом.
Хотя, может быть в каком-то никогда не опубликованном страшно засекреченном Кодексе Астролога сказано обратное. Просветите темное человечество
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума  
Старый 22.10.2010, 11:14   #99
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей

Сразу видно, что писал ученый не знакомый на практике со структурами тонких планов.
Как мышление может отражаться в оккультизме?
На тонком плане мышление соответствует ментальному плану, а эмоции это не мистическое начало, они соответствуют астральному плану.
Левин употребляет технические термины. Оккультист ( не в понятиях традиционной астрологии, а эзотерической)
имеет дело с формулами, правилами, законами - то, что логично и рационально.
Мистик - живет эмоциями, точка сборки его на астральном плане, он не книжный червь, не любит ковыряться в формулах и цифрах.
Исчерпав мистический опыт, в следующей жизнях он уже рождается оккультистом.

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
Кстати, воля также частично соответствует астральному плану. Так что вообще не понятно о каких средствах тут идет речь?
Да, в Астральном центре человека 4 отдела, один из них - Волевой.Но воля не соответствует астральному плану.
Что Вы имеете в виду под "частично"?
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума  
Старый 22.10.2010, 11:34   #100
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
Вы прогрессируете с космической скоростью. 2 раза я просил аргументы, факты, доказательства.
Доказательства чего??? Я здесь спрных заявлений не делал...
Это Вы заявили то, что не можете объяснить, поскольку вы- "не физик"... Обычно такое поведение называют "бездумным повторением"... Бездумным потому, что Вы демонстрируете полное непонимание того, что произнесли.

Мои обоснования если и потребуются, то будут лишь КОНТРаргументами, которые могут быть высказаны лишь после того, как Вы предъявите свои.

Таков порядок дискуссии... Вы еще ни одного аргумента не привели. Вот я и жду.

Пока лишь отмазки и перечисления имен... Но я терпеливый. И никуда не тороплюсь.

Цитата:
Сообщение от Viktor
Кроме словарей существует еще масса других источников информации - книги, интернет, первоисточники, живые носители учения...
Не сомневаюсь, что таковые существуют, но пока Вы ограничиваетесь лишь декларацией их экзистенции...

Ни одной книги не упомянуто, хотя Вас об этом просили...

Дана ссылка на Левина, но там лишь декларация оккультности астрологии без обоснования этого заявления и тем более без определения понятия "оккультный"...

Упрощу Вам задачу...

Лично я склонен считать авторитетыми те источники, в которых каждое заявление обосновывается. И обосновывается так, что это можно проверить. Это называется "верификация"...

Продолжаю ждать обоснования... Хоть "понижения вибраций", хоть "оккультности астрологии"...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:34.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO