Старый 08.09.2010, 03:34   #1
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,508
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
Question Беседа с проректором по науке Санкт-Петербургской астрологической академии

Везет мне попадать на разные любопытные сайты, статьи и интервью :)
Вот, снова попалось.
Цитата:
газета "Коммерсант" Иркутск, 7 мая 2010 Интервью с О.В.Молчановой
Открытое письмо С.В.Шестопалова
Звезды и астрологи говорят: изменить судьбу можно.


Одна пятая предопределенности

О сущности космического влияния корреспондент газеты «Коммерсант» беседовал с проректором по науке Санкт-Петербургской астрологической академии Ольгой Молчановой.

— Ольга Владимировна, вы можете рассказать, зачем современным людям нужны астрологические знания? Какую ценность представляют эти знания сегодня?

— Действительно, астрология сейчас очень интенсивно и энергично востребована, несмотря на то, что это весьма древняя наука. Однако мы, работая над тем, чтобы астрология стала наукой и была встроена в ряд традиционных наук, утверждаем, что она отнюдь не важнее других отраслей и не несет в себе некого основополагающего знания всей нашей жизни. Астрология — это такая же дисциплина, как и прочие, которая имеет свой собственный предмет изучения. Этот предмет — судьба человека. При этом астрология не важнее ни медицины, ни математики, ни других наук. Это всего лишь одна из многих наук о человеке, о сущности процессов, происходящих с человеком в этой жизни. Я представляю направление научной предсказательной астрологии, которую разрабатывает наш ректор академик Сергей Васильевич Шестопалов.

— Раз мы заговорили о научной составляющей, то насколько она существенна в случае с астрологией? К примеру, всем хорошо известно, каковы научные методы физики. А каковы они у астрологии?
http://www.astrolog.irk.ru/new_paige7.htm
А отметил я эту статью по некоторым любопытным моментам :)
Цитата:
— В таком случае, как же отличить профессионального астролога от непрофессионального?

— Признаком профессионализма в астрологии является диплом. Это может быть диплом любого астрологического учебного заведения. Это может быть и сертификат. Одним словом, документ, подтверждающий, что человек получил знания в процессе обучения.
Диплом, как признак профессионализма... Не факт, не факт. В наше время.
Это лишь означает, что хоть что-то в этой области человек знает. А вот специалист ли он - это еще вопрос :)

Цитата:
— Источник этого знания уходит корнями в глубокую древность. В институтах Востоковедения есть отделы, где изучается история раннего Зодиака времен шумеров и Вавилона. При этом разные астрологические направления имеют разные источники. Тот вариант астрологии, который разрабатываем мы, восходит к источникам Древнего Египта. Это классическая астрология, которая использует математический аппарат.
Ээ... что-то меня немного смущает... Не пойму пока что именно :)

Цитата:
– Основатель Астрологической Академии - Сергей Шестопалов. Его имя связывают с легендарной личностью – Сергеем Вронским, известным астрологом, хирургом, психотерапевтом, доктором медицины и доктором философии, потомком старинного дворянского рода.

- Наш ректор, ученик Вронского, Сергей Шестопалов является единственным доктором астрологии Оксфордского университета. И если кто-то не признает астрологию, то Оксфорд никто не отменял. Не завтра, не на следующей неделе, но через какое-то время мы ожидаем изменения отношения к астрологии со стороны социума. И вот тогда те, кто занимается астрологией как наукой серьезно, глубоко и профессионально (а мы подчеркиваем, что мы – носители профессиональной астрологии), займут достойную нишу в рамках профессии.
http://www.astrolog.irk.ru/new_paige7.htm
Ээээ... Вронского, кажется, мы уже обсуждали на форуме и пришли к нелестным выводам.
Вопрос - насколько Шестопалов его ученик?
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума  
Старый 08.09.2010, 03:44   #2
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,276
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
Wink

Цитата:
Тот вариант астрологии, который разрабатываем мы, восходит к источникам Древнего Египта.
"Зороастрийская астрология" - вчерашний день! Даешь "древнеегипетскую астрологию"!

Это называется ребрендинг.

С наукообразием "формул" уже явно не сложилось. Значит, надо выставить бренд подревнее... И закосить под "эзотерику", авось хоть это прокатит. ))
Цитата:
Ээээ... Вронского, кажется, мы уже обсуждали на форуме и пришли к нелестным выводам.
Вопрос - насколько Шестопалов его ученик?
Думаю что на 100%.
Цитата:
- Наш ректор, ученик Вронского, Сергей Шестопалов является единственным доктором астрологии Оксфордского университета. И если кто-то не признает астрологию, то Оксфорд никто не отменял.
Цитата:
Не завтра, не на следующей неделе, но через какое-то время мы ожидаем изменения отношения к астрологии со стороны социума.
Оценят по достоинству.
Цитата:
– Основатель Астрологической Академии - Сергей Шестопалов. Его имя связывают с легендарной личностью – Сергеем Вронским, известным астрологом, хирургом, психотерапевтом, доктором медицины и доктором философии, потомком старинного дворянского рода.
Думаю так, пока Шестопалов не станет хотя бы графом Оксфорда, дело с признанием астрологии с места не сдвинется... Может сбросимся на покупку ему дворянского титула всея Англии и Шотландии? :) Не, английская королева конечно не то... не признАет. Но можно открыть филиал какого-нибудь российского ОАО "Дворянское собрание им. Дункана Маклауда" в Британии, и организовать такую бумажку в рамочке на стенку. ;) Точно как с "доктором Оксфорда".
Vladimir вне форума  
Старый 08.09.2010, 10:46   #3
pisces
Собеседник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 3,706
pisces репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Похожим образом обстоит дело и с прогнозами, написанными непрофессиональными астрологами, они являются верными лишь на 25%, олицетворяя тем самым исключительно статистическую вероятность, и никак не могут относиться к области профессиональной астрологии.

Цитата:
Поэтому говоря в рамках пяти этих составляющих человеческой судьбы, мы свободно можем сказать, что на одну пятую часть она предопределена звездами.

А с цифрами не поспоришь
pisces вне форума  
Старый 08.09.2010, 11:16   #4
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces
Цитата:
Поэтому говоря в рамках пяти этих составляющих человеческой судьбы, мы свободно можем сказать, что на одну пятую часть она предопределена звездами.
А с цифрами не поспоришь
Шаблонный штамп. Почему сомневаются во влиянии звёзд на судьбу, а не в качестве работы астролога и/или в совершенстве применяемой им методики?

Ведь любой прогноз делается, во-первых, астрологом, во-вторых, согластно определённой методике. Проблема то не в "звёздах", а, либо в астрологе, либо в методике, которую он использует
Aleksandra вне форума  
Старый 08.09.2010, 11:36   #5
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Астрология — это такая же дисциплина, как и прочие, которая имеет свой собственный предмет изучения. Этот предмет — судьба человека.

Не больше и не меньше

Потрясающая логика:
1)
Цитата:
Похожим образом обстоит дело и с прогнозами, написанными непрофессиональными астрологами, они являются верными лишь на 25%, олицетворяя тем самым исключительно статистическую вероятность, и никак не могут относиться к области профессиональной астрологии.

25% - не годится!

2)

Цитата:
— В таком случае, как же отличить профессионального астролога от непрофессионального?

— Признаком профессионализма в астрологии является диплом. Это может быть диплом любого астрологического учебного заведения. Это может быть и сертификат. Одним словом, документ, подтверждающий, что человек получил знания в процессе обучения.

Годится только диплом ЛЮБОГО астрологического учебного заведения!!

3)
Цитата:
Звезды и астрологи говорят: изменить судьбу можно.



Спрашивается в задаче - если верны посылки о том, что

1) предмет астрологии - судьба

2) изменить судьбу можно


то:

1) ЧТО же изучает астрология, если судбьу изменить можно?? Вечно меняющийся (очевидно, меняющийся в силу свободы воли человека или того, что бегать по утрам лучше, чем не бегать) предмет ??

2) почему это 25% - признак не профессионализма?? Из посылок о предмете астрологии и возможностях изменить судьбу может следовать ровно обратное - чем хуже прогноз - тем лучше человек свою судьбу меняет

Так чему учат, обучая астрологии - менять или не менять судьбу?
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума  
Старый 08.09.2010, 11:48   #6
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulan

Ээ... что-то меня немного смущает... Не пойму пока что именно :)

А меня смущает, что проректор по НАУКЕ говорит о том, что судьба - предмет науки!! Эдак можно вообще весь текст убрать за ненадобностью и ориентрированностью на корпоративный интерес, а оставить главное:

1) есть некая школа, в которой есть некая НАУКА (если есть проректор по НАУКЕ - должна быть и наука - логично? )

2) предметом этой науки (астрологии) оказывается СУДЬБА.

Комментарии (и тем более такие слова как "Оксфорд") излишни, проректор по науке дал четкое свидетельство того, что к сколько-нибудь научным данное учебное заведение не относится и относиться не может.

Аргумент, который на корню убивает мечту о научности этой школы кроется в определении понятия "СУДЬБА" как предмета астрологии
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума  
Старый 08.09.2010, 11:48   #7
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Опять Вы, Ирина Борисовна, к мелочам придираетесь Главное - это поставить рядом со словом "астрологи" слово "звёзды"!! А в перспективе у нас галактики!!

Цитата:
Звезды и астрологи говорят: изменить судьбу можно.
Скоро!
Цитата:
Галактики и астрологи говорят: изменить судьбу можно.

А Вы о каком-то разменном пункте говорите:
Цитата:
Так чему учат, обучая астрологии - менять или не менять судьбу?
Учат "прорабатывать"
Aleksandra вне форума  
Старый 08.09.2010, 11:52   #8
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandra
Опять Вы, Ирина Борисовна, к мелочам придираетесь Главное - это поставить рядом со словом "астрологи" слово "звёзды"!! А в перспективе у нас галактики!!


Так можно и попроще - сразу купить именной сертификат на именование своим именем какого-нить астероида.. Если уж рассуждать в галактических категориях.. (иной связи с галактиками я уловить не сумею )

Цитата:
Учат "прорабатывать"

Тогда мы в майнстриме = хором прорабатываем текст ректора по НАУКЕ!!!
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума  
Старый 08.09.2010, 12:17   #9
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Так можно и попроще - сразу купить именной сертификат на именование своим именем какого-нить астероида.. Если уж рассуждать в галактических категориях.. (иной связи с галактиками я уловить не сумею )
Ну, вот... Теперь Вы всё усложняете... Там же между словами "звёзды" и "астрологи" стоит соединительный союз "и" !!!

Что Вам ещё надо?


Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Тогда мы в майнстриме = хором прорабатываем текст ректора по НАУКЕ!!!
Самообразование никто не отменял
Aleksandra вне форума  
Старый 08.09.2010, 12:24   #10
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,445
Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
если верны посылки о том, что

1) предмет астрологии - судьба

2) изменить судьбу можно


то:

1) ЧТО же изучает астрология, если судбьу изменить можно?? ...
Так чему учат, обучая астрологии - менять или не менять судьбу?

когда спрашиваешь таких астрологов об этом в лоб, они хитро увиливают и говорят, что астрология не изучает судьбу, а изучает (некие загадочные) потенциальные возможности человека, а вот использует это натив или нет зависит от него самого (и оттого воспользуется ли он советами этих самых "астрологов"). -то есть всегда можно уйти от ответственности, сказав что натив плохо слушал и выполнял советы астролога.
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума  
Старый 09.09.2010, 09:38   #11
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилия

когда спрашиваешь таких астрологов об этом в лоб, они хитро увиливают и говорят, что астрология не изучает судьбу, а изучает (некие загадочные) потенциальные возможности человека, а вот использует это натив или нет зависит от него самого (и оттого воспользуется ли он советами этих самых "астрологов"). -то есть всегда можно уйти от ответственности, сказав что натив плохо слушал и выполнял советы астролога.

И вот что такое астрология в результате-то???
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:14   #12
Алексей.
Гость
 
Регистрация: 13.09.2010
Сообщения: 47
Алексей. репутация выше +10
По умолчанию Первое впечатление

Всем добрый день!
Прочитал ветку и появился вопрос:
Скажите это стеб или просто упражнения в словесности?

Похоже, что вне сомнения авторитет методики и огромный вклад Академии Шестопалова и его лично в развитие и становление Астрологии.

Что же Вы высмеиваете?
Алексей. вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:22   #13
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Похоже, что вне сомнения авторитет методики и огромный вклад Академии Шестопалова и его лично в развитие и становление Астрологии.
Нет здесь никакого развития и становления Астрологии. Развитие метода (одного из многих) - да, но не астрологии. Его метод ничуть не лучше и не хуже остальных. Кто к чему приладился, такой метод и работает.
Алексей вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:26   #14
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей.
Всем добрый день!
И вам не хворать!

Цитата:
Сообщение от Алексей.
Похоже, что вне сомнения авторитет методики и огромный вклад Академии Шестопалова и его лично в развитие и становление Астрологии.
Вклад бывает разный. Например вот такой:
http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=3162

LordWilex вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:29   #15
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,276
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Вклад бывает разный. Например вот такой:
http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=3162

Или такой: http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=264
Цитата:
Сообщение от Алексей.
Похоже, что вне сомнения авторитет методики
Еще каких сомнений...
Vladimir вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:42   #16
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

усё, чел испарился, т.е. выдохся...

душа не вынесла поэта...
Алексей вне форума  
Старый 13.09.2010, 21:48   #17
Дике
Собеседник
 
Аватар для Дике
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Оттуда...
Сообщения: 36,538
Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Еще каких сомнений...

я проверяла на себе и близких, есть сомнения - не совпадение с действительностью имхо - не могут работать формулы без учета силы планет. Приторно розово и красиво получается


Последний раз редактировалось Дике, 13.09.2010 в 21:51.
Дике вне форума  
Старый 13.09.2010, 22:19   #18
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,276
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дике
я проверяла на себе и близких, есть сомнения - не совпадение с действительностью имхо - не могут работать формулы без учета силы планет. Приторно розово и красиво получается
Ну почему же, если карту, например, юриста предварительно "отректифицировать" по формуле юриста, то... эта формула чудесным образом в этой карте затем будет обнаруживаться!
Vladimir вне форума  
Старый 13.09.2010, 22:29   #19
Дике
Собеседник
 
Аватар для Дике
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Оттуда...
Сообщения: 36,538
Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну почему же, если карту, например, юриста предварительно "отректифицировать" по формуле юриста, то... эта формула чудесным образом в этой карте затем будет обнаруживаться!

Без сомнения
Дике вне форума  
Старый 14.09.2010, 07:35   #20
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Вообшем то по формулам Шестопалова можно оценивать на сколько связаны-взаимодействуют между собой дома. Хотя тут у него свои странные орбисы(всем по 8 градусов) между планетами.:)
Конечно делать конкретные выводы по этим формулам о проффесии или болезнях и т.д. бало бы слишком просто. Любой школьник при желании эти расчеты может сделать:)
По поводу всяких там формул любви пусть граф Калиостро комментирует.
Белов Андрей вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:04.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO