Разные вещи - никто не спорит... но пойди объясни это зпадному человеку. У востока свой эгрегор или привичный взгляд на мироустройство, у запада - свой.
Например, Гитлер для Индии - герой, его книги раскупатся сейчас в больших количествах...
как ты можешь объяснить индуссу, что "этот дядя - плохой", они видят в нем лидера, вождя, целеустремленного, который хотел расширить территории и построить идеальный мир только для своей рассы... и ведь это правда но есть и другая сторона этой правды
каждая нация понимает то, что происходит в другой нации, только через свой менталитет и никак не иначе
так не напиши он здесь на эту тему - сколько важного/нужного и интересного мы бы (углубленные гуманитарии ) не узнали... у меня например, тоже в голове инь=женский а теперь хоть задамся этим вопрос и почитаю книги.
Вообще вывод напрашивается один: прежде чем какую-либо тему нашей жизни связывать с астрологией, нужно её всерьез изучить. Иначе, астрологам серьезные профессионалы будут только так делать:
__________________ Нас проверяет небо, испытывая веру...
Итак.
Цветовой круг Гете родился вовсе не из физических теорий, а из практики художников. Идея состояла в том, что было замечено, что пары цветов как-то влияют на общую свутлоту/темноту полотна. Эти цвета всегда называли "парными". К тому же было замечено, что смешивание весьма ограниченного набора красок позволяет получать практически все оттенки.
Гете (именно тот самый Гете, автор "Фауста") лишь удачно систематизировал эти наблюдения, расположив парные цвета напротив друг друга. Полученный цветовой круг по порядку цветов оказался весьма похож на цвета радуги, что и закрепило успех этой систематизации. Разумеется физика тех времен не имела представления об аддитивном и субтрактивном смешении цветов, поскольку получить чистый цвет с помощью цветного стекла напросвет и сегодня весьма проблематично. Дихроичные фильтры, с помощью которых это делают весьма дороги и технологически сложны.
Со временем заметили, что для практических целей достаточно лишь шести цветов, причем один из парных цветов всегда присутствует в аддитивной модели, а другой в субтрактивной.
Суть этих процессов такова.
Аддитивное смешение цветов - взаимодействие базовых цветов. радуги. Присутствие этих цветов одинаковой интенсивности на экране дает белый цвет.
Субтрактивное - аналогичный процесс, только с красками на бумаге или холсте.
Оба этих процесса сегодня у всех перед глазами. Поскольку на основе аддитивного смешения работают практически все мониторы. Это три цвета - Красный, Зеленый, Синий (Red, Green, Bue). Если кого-то угораздит залезть в фотошоп, то среди команл Image-Mode вполне можно заметить эту цветовую модель как одну из базовых. Она названа по начальным буквам английских названий цветов - RGB.
Субтрактивное смешение используется в полиграфии, когда речь идет об отраженном цвете, часть которого поглощена красками (отсюда и название, subtractio - вычитаю). Там используются Голубой, Пурпур и Желтый цвета (Cyan, Magenta, Yellow). Тот же фотошоп поддерживает и эту модель.
Соединение этих моделей в единую дает в пространстве фигуру, образованную двумя конусами, соединенными основаниями. Вершина одного конуса - белая, другого - черная. По границе соединенных оснований располагаются цвета в таком порядке: Красный, Желтый, Зеленый, Голубой, Синий, Пурпур.
Как я уже замечал ранее, пурпур как цвет не присутствует в спектре белого цвета... и в солнечном цвете такой составляющей нет. Этот цвет присутствует лишь в красках.
Как это соотносится с зодиаком.
Разумеется, Гете имел ввиду зодиак, когда рисовал эту красоту... И за начальную координату он взял красный цвет, по следующим причинам:
- С него начинаются цвета радуги (видимые цвета солнечного спектра),
- Он символизирует огонь... И им и его оттенками художники огонь и рисуют.
И потому вполне естественно соотнести этот цвет с Овном, который огненный, сухой и горячий и вполне соотносится с этим цветом.
Картинки сейчас рисовать некогла, да и лень... Может попозже нарисую и вставлю.
Добавлю, что существует проблема в восприятии цвета. Суть в том, что цвет на большой площади и цветовое пятно на каком-либо фоне воспринимаются совершенно по разному. А подчас и разными цветами. Макс Лющер, автор цветового теста поначалу этого не учел, и лишь в процессе практики заметили ощутимые "гуляния" результатов тестирования. А потому в инстрккции к тесту настоятельно рекомендуется предъявлять цветовые карточки на сером фоне. После коррекции апертурных колебаний в восприятии цвета, Лющер выпустил новую редакцию теста, в которой цвета предъявляются парно и на разных фонах.
В принципе, для терпеливых и внимательных - богатое поле для наблюдений, поскольку Люшеровские тесты не зависят от количества тестирования и весьма красноречиво соотносятся с транзитами. Одна беда - Люшер выбирал цвета, не явяющиеся базовыми ни в одной модели, а потому соотнести их достоверно с планетами и зодиаком весьма сложно...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
И не пытался, кому-то мое объяснение показалось непонятным?
Дело не в том, что кого-то считаю ёжиком, просто здесь собрались люди очень разных профессий и нет смысла забрасывать их научными терминами. В том, что я сказал самыми простыми словами, вы находите ошибки?
Глобу даже и не читал всерьез, но, думаю, Глоба такой же исследователь, как и все другие, он поведен на авестийской астро, ну, и ради бога, это его проблемы.
--
--Вообще-то хромосомы энергетической функции не выполняют--
я не спец в биологии, но насколько я понимаю, они руководят энергетическим процессом, происходящим в клетке и отвечают за структуру вновь образовывающихся клеток, а значит, и развитие.
Кстати, попадался интересный материал о том, что весь этот процесс управляется не изнутри, а извне.
Ну, а главное, какой нам сейчас смысл углубляться в функцию хромосом, если мы рассматривает общий вопрос - существование двух изначальных энергий жизни, в этом-то. надеюсь, нет сомнений?
--Еще почитай раздел "Китайская астрология"--
Вообще-то интересовался этим вопросом, но почитаю и ваше изложение.
НО!
--Сообщение от eugen
Также очевидно, что зодиак состоит из иньских и янских знаков - тоже очевидно, но эти знаки занимают зоны:
иньские - с середины Скорпиона до середины Водолея и с середины Тельца до середины Льва...
янские - все остальное пространство...--
Это совершенно не очевидно! Это всего лишь ваша трактовка знаков.
Представить себе, скажем, знак Рыб - ЯНским, я не в состоянии...
-- представляете ли Вы себе разницу между цветовым кругом Гете и линейным спектром?--
Надеюсь, что да, очень хочется меня проинспектировать?
Спектр- 7 основных цветов. отличающихся разной длиной волн, в нашей физической реальности, мы воспринимаем их, как цвет, а волны другой длины - как звук.
Поскольку в своей теории окраски Зодиака я говорю именно о спектре, у меня и появилась мысль продолжить его до ультрафиолета и т.д.
--И с какого перепугу именно 12 дом стал началом всего???--
Я сказал конец-начало всего, конец одного цикла, но и начало следующего, Уроборос. Идея одноразовой жизни для меня неубедительна. Это расточительство - давать разум существу, которое там мало живет, а природа не любит расточительности.
Ага, теперь потребуйте доказательств! ТАМ встретимся, поговорим
И еще:eugen, если у вас есть какие-то серьезные замечания по представленной схеме, то есть, по существу вопроса, буду рад услышать, а все эти отвлеченные разговоры о хромосомах, моей школьной успеваемости, теориях Гете, зачем?
Время ж убиваем.
Так он не янский и не иньский...
Это женский, влажный, холодный мутабельный знак...
Хотя в то же время целиком находится в янской зоне зодиака.
Все мои замечания высказаны и записаны в моих сообщениях.
Главное замечание - все ваши построения - очевидная попытка привязать муде к бороде (извиняюсь перед дамами, но мягче не скажешь)... Поскольку присутствует явная мешанина из всего подряд и ни разу не продемонстрировано хоть отдаленное понимание сути описываемого.
Смысл в том, что "существование изначальных энергий" - мало того, что сомнительная идея, но еще и совершенно бессодержательная формулировка. Не имеющая ничего общего с понятием "энергия", в том виде в котором оно появилось в античности и используется в наше время.
Использование "умных слов" - вовсе не признак ума. А потому, я задаю свои вопросы лишь для того, чтобы попытаться понять какой смысл Вы вкладываете в используемые слова.
Увы, пока ясности не прибавилось...
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Последний раз редактировалось eugen, 31.08.2010 в 14:20.
Еще как проблематично! Поэтому я и взял за основу те цвета (Овен-Марс-красный и т.д.), которые не вызывают сомнений, то есть, наиболее простые и общеизвестные. А не авторские интерпретации - это густой темный лес.
А если мы по этому принципу(управители) начнем раскрашивать, скажем термы, получится очень пестрая картинка, конечно, и в ней можно найти какие-то соответствия, но это гораздо сложнее. И, что очень важно, а кто доказал, что система терм выверена идеально? И...так далее.
[quote=eugen]Так он не янский и не иньский...
Это женский, влажный, холодный мутабельный знак...
Хотя в то же время целиком находится в янской зоне зодиака.
--Звучит офигительно: женский, холодный знак, целиком в янской зоне...
Ладно, опустим.
Предложение привязать кое-что, к кое-чему любопытное, конечно, но только не пробуйте на себе!
А серьезно: в ваших замечаниях не было конструктивного элемента, критика строилась по принципу ухода от основной мысли в сторону, выяснения ненужных деталей. Видимо увлечение трактовкой Инь-Ян, не позволило заметить, что в моем тексте они не играли, практической роли, их можно было опустить, смысл текста от этого не менялся.
[quote=Vladimir]Есть информация, она обычно извлекается из текстов, есть тексты, - есть авторы.
Очень хотел бы точно привести источники, даже поискал древние тетрадки, где когда-то начинал рисовать эти схемы, но увы... Я тогда пользовался большой астрологической библиотекой, делал выписки, но авторов почти не указывал, есть там некий Het Monster, но... не помню.
У Шестопалова есть похожий вариант окраски планет, но он, естественно, не первоисточник.
Ну, а главное, какой смысл искать точного совпадения с чьим-то вариантом, (вы сами нашли множество разных) я ведь предлагаю свой как гипотезу и объясняю, почему выбрал его — из-за существующих в природе цветов спектра. А точка отсчета - Овен, его отношение к красному цвету, вроде, никто не оспаривает?
Если кто-то предложит что-то более убедительное, охотно послушаю.
Может, я нахал, но у меня нет священного трепета перед именами, это были такие же люди, как мы, они тоже искали и...ошибались. Спасибо им за то, что смогли до нас донести, но это не значит, что каждое их слово - закон.
Последний раз редактировалось kon, 31.08.2010 в 21:52.
Ну, во-первых, традиция обязывает доказывать того, кто гипотезу выдвигает. То есть Вас... И это не только в астрологии.
А во вторых, выясняя Ваш уровень владения материалом, я лишь продемонстрировал остальным, что серьезного отношения Ваша идея как-то не заслуживает.
То есть кроме Колесова и Шестопалова Вы других источников не имеете... Весьма показательно.
Здесь - не религиозное сборище, а потому никто не ждет священного трепета ни от кого.
Чтобы заявлять, что "те люди" ошибались, надо привести примеры из практики, опровергающие их идеи. А заолно примеры, подтверждающие работоспособность Ваших идей...
Пока лишь Вы привели примеры, опровергающие Ваше знакомство с астрологией и физикой.
__________________ Крокодил, крокожу и буду крокодить!
Вопрос не в правильности той либо иной системы и в возможности их критической оценки, а в том, что представленная Вами схема никак не является сколько-нибудь общепринятой. Надо сказать, что до сих пор я не знал ни одного астролога, который пользовался бы такой системой.
Вот Вы выдвигаете некую гипотезу, выявляющую предположительное соответствие между неким наблюдаемым явлением ("общепринятые цвета знаков Зодиака") и чем-то еще... даже не важно чем. Суть в том, что самое это явление ("общепринятые цвета знаков Зодиака") - выходит что отсутствует, по крайней мере в том варианте, который предложен Вами.
Отдельные прецеденты не есть нечто общепринятое, из чего можно выводить некие закономерности, строить гипотезы - я лишь об этом.
а что тут странного?
вопрос восприятия цвета у различных народов разный. у индийцев, как и у народов крайнего севера существует 40 оттенков белого цвета. так, вот, ваша ссылка и уместна для них, там вас очень даже поймут.
как пример, в Испании - 40 оттенков красного, и чего, буруни отдыхает?
Кон поднял тему о восприятии цвета здесь и сейчас, описал ее ни на иврите, ни на санскрите, на доступном русском, в расчете на средне-русскую полосу )))
---схема никак не является сколько-нибудь общепринятой---
Не понимаю, какой смысл дублировать общепринятые схемы...Я ведь и предлагаю - гипотезу, а не аксиому.
На мой взгляд в природе все гармонично, закономерно и...красиво.
Знаете, почему я взялся за эту тему? Где-то у Авв.Подводного объяснялось, как перетекает инфа от знака к знаку, я построил схему - она выглядела безобразно и алогично, он объяснял это долго и путано, но во всем этом не было системы.
К сожалению, той книги у меня нет, очень может быть, что и цвет там присутствовал (много лет прошло, не помню).
И, честно говоря, я не вижу смысла разыскивать ее, или другие книги, в которых приводятся цвета планет, это опять же будут личные мнения.
А я исходил из - Марс- красный, Солнце- желтое, Венера - голубая. Есть против этого серьезные возражения?
Но, опять же, в моей схеме не так важен цвет сам по себе, идея ведь не в этом, а в том, что Зодиак - переплетенная структура из М и Ж знаков, цвет которых, подчинен законам спектра.
Позже до меня дошло, что это очень напоминает структуру ДНК, где, кстати, тоже присутствует число 12, три качества (не буду приводить научных терминов)проявляются в 4 вариантах (abc-bca-cab-cba).
Бред сивой кобылы? Все может быть, а может...и не совсем бред.
очевидно кому? европейцам? может быть христианам? или астрологи средне-русской полосы окитаезились? ну, есть и у Китая своя культура - молодцы!
Пал Палыч Глоба - ведущий российский астролог, в отличии от вас, eugen из форума. и не надо так явно нервничать по этому поводу. я лично с ним знаком еще с конца восьмидесятых, замечательный бизнесмен.))))
использовал термин, и что? в русском языке 80% заморских понятий. если что-то не понятно - позвоните Глобе))))
да и мы, слава Богу, не в Китае живем, что б их философию зубрить то, китайцам - китайцево )))
какой-то винегрет из физики и философии, и каким боком "это"всё в теме о распределении цвета в астрологии? где скорее область восприятия, а соответственно - психологии.
физика и лирика - это не одно и тоже
и с какого перепуга пурпур стал мажента, они даже рядом не похожи))))
ну, вот, наконец-то добрались и до восприятия.)))
а Люшер знает о том, что здесь написано? )))) надо будет ему отписать копию, про редакции и его ошибки)))
и вот, как раз его цвета (включая, маженто)))) легко можно соотнести с зодиаком, ...при желании)))
--и с какого перепуга пурпур стал мажента, они даже рядом не похожи))))
Позволю себе добавить к словам atom, что -пурпур- не только не мажента, но еще и благополучно располагается в спектре между красным и синим, вернее сказать, между холодным красным - малиновым и фиолетовым, а дальше - синий.
но есть и другая сторона этой правды 
у меня например, тоже в голове инь=женский
а теперь хоть задамся этим вопрос и почитаю книги. 
Линейный вид
