Старый 25.07.2010, 09:05   #181
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
точка восхода = первый знак, в какое созвездие попал тот знак целиком и будет
Вот думаю такая модель и есть следствие погрешностей
LordWilex вне форума  
Старый 25.07.2010, 09:14   #182
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,390
delytant репутация выше +150delytant репутация выше +150
По умолчанию

LordWilex
сейчас другие погрешности: используем исчисленное а не видимое
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума  
Старый 25.07.2010, 09:29   #183
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
сейчас другие погрешности: используем исчисленное а не видимое
Ну если Вы имеете в виду всякие жребии и фиктивные планеты, то тут вопрос не такой однозначный. Все они в конце концов имеют физическую природу
Например жребии они же хоть и "виртуальные" но рассчитываются на основе реально существующих объектов и состоят с ними в циклическом резонансе

Хотя тут конечно все от точки зависит
LordWilex вне форума  
Старый 25.07.2010, 10:00   #184
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,390
delytant репутация выше +150delytant репутация выше +150
По умолчанию

LordWilex
просто когда я хочу узнать где ВЕНЕРА я смотрю в программе (исчисленное), а не на НЕБО
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума  
Старый 25.07.2010, 10:27   #185
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
просто когда я хочу узнать где ВЕНЕРА я смотрю в программе (исчисленное), а не на НЕБО

ОК. Я Вас понял.

Ну тогда давайте пофантазируем.

Допустим вместо программы Вы пользуетесь своими глазами и всегда смотрите в небо.

А теперь допустим Венера находится под Землей относительно вашего местоположения или скрыта Солнцем.

В этом случае что, Венера существовать для Вас не будет?

Если все-же будет существовать, то без вычислений Вам ни как не обойтись
LordWilex вне форума  
Старый 25.07.2010, 11:26   #186
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,390
delytant репутация выше +150delytant репутация выше +150
По умолчанию

LordWilex
ночью я её наблюдал и теперь когда рассвело я знаю куда она ушла
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума  
Старый 25.07.2010, 11:53   #187
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
ночью я её наблюдал и теперь когда рассвело я знаю куда она ушла

Ну тогда Вы везуньчик. Вот я за свою жизнь Венеру видел раза 3 в жизни, окна у меня неудачно расположены, а вот Меркурий не видел ни разу
И какой я после этого астролог?

Утешает только то, что я не одинок, Коперник тоже не разу в жизни его не видел

Цитата:
http://www.minsboard.ru/13/dok.php?id=0235

Существует легенда, будто Николай Коперник за всю свою жизнь ни разу не видел Меркурий, постоянно скрывающийся в лучах солнца. Вправду, бессмертном труде Коперника «О вращениях небесных сфер» не приводится не одного наблюдения данной планеты, выполненного им самим. В собственных расчетах движения Меркурия Коперник употребляет наблюдение Птолемея, его современника Теона. Но, говоря о трудностях исследования Меркурия на широте Кракова, Коперник замечает: ”… всё-таки можно изловить и его, если лишь приняться за это с несколько большей хитростью.” Отсюда можно сделать вывод, что Коперник всё же ”излавливал ” Меркурий, но предпочел употреблять более чёткие данные.
LordWilex вне форума  
Старый 25.07.2010, 12:10   #188
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,390
delytant репутация выше +150delytant репутация выше +150
По умолчанию

LordWilex
ихь арбайтен нахт
мой завод плохо освещен и я лицезреть сие сокровище
__________________
В злохудожну душу не войдёт премудрость.
delytant вне форума  
Старый 25.07.2010, 12:18   #189
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
LordWilex
ихь арбайтен нахт
мой завод плохо освещен и я лицезреть сие сокровище
LordWilex вне форума  
Старый 26.07.2010, 03:10   #190
cuvaldas
Новый Собеседник
 
Аватар для cuvaldas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщения: 177
cuvaldas репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Читайте!

Я дал Вам конкретную ссылку на материал со множеством данных по временам нахождения звезд на экваторе и в ноле Овна, эти вычисления сделал еще 6 лет назад...

Раз Вы не ходите по ссылке, то вот:

Цитата:
111-110 гг. до н.э. Альриша, альфа Рыб (Alrisha, α Piscium)

71 г. Аль Ферг, эта Рыб (Al Pherg, η Piscium)


Экваториальные координаты звёзд созвездия Рыб

η Psc 01ч 31м 28.99с +15° 20′ 45.0″

α Psc 02ч 02м 02.80с +02° 45′ 49.5″

ο Psc 01ч 45м 23.59с +09° 09′ 27.5″

λ Psc 23ч 42м 02.88с +01° 46′ 49.5″

Для нахождения эклиптической долготы воспользуемся астро-калькулятором в ZET-9:

η 26°48'57" (26,81583°)

α 29°22'46" (29,37944°)

ο 27°44'40" (27,74444°)

λ 356°35'20" (356,58889°)


Точка♈ максимально сблизилась:

с α 29,37944° * 3600 / 50,256" = 2104,5444 года назад; т. е. 2010,5654 (25.07.2010Г.) - 2104,5444 = -93,98 г. до н. э. (в декабре 94 г. до н. э.);

с ο - 1987,42407 (в феврале 23 года);

с η - 1920,90473 (в августе 89 года).

------

С λ же точка ♈ сблизится максимально через (360 - 356,58889) * 3600 / 50,256 = 244,349 лет, в конце ноября 2254 года.

И что интересно долгота ο Psc на глаз соответствует точке пересечения с эклиптикой линии "Альфа-Эта"

http://www.stihi.ru/pics/2009/12/05/1024.gif?
cuvaldas вне форума  
Старый 26.07.2010, 03:38   #191
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250
По умолчанию

Ну и что с того?
LordWilex вне форума  
Старый 26.07.2010, 03:48   #192
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 59,508
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cuvaldas
С λ же точка ♈ сблизится максимально через (360 - 356,58889) * 3600 / 50,256 = 244,349 лет, в конце ноября 2254 года.
Алгоритм неверный.
Vladimir вне форума  
Старый 26.07.2010, 08:49   #193
cuvaldas
Новый Собеседник
 
Аватар для cuvaldas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщения: 177
cuvaldas репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Думаю где-то в начале 1 тысячелетия н.э. , где-то 1-3 века, до этого не было ни какого смысла делить его на сидерический и тропический

Неа, это 5й век до н.э.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зодиак

Кстати, в Википепедии упоминается, что
Цитата:
Зодиа́к (зодиакальный круг, от греч. ζῷον — живое существо)
это
Цитата:
пояс на небесной сфере, простирающийся на 9° в обе стороны от эклиптики.

Кстати, почему именно на 9°, а не на те же круглые 10? Это случайно не связано с эклиптической широтой α Рыб, -9° 3′39″, очень близкой к 9°?
(В любом случае, зодиакальный пояс в плюс-минус 9 градусов (и три минуты ) отсекает фигуру вертикальной рыбины, начиная от самого её хвоста, - т.е. звезды ρ, широта -9° 3′39″)
cuvaldas вне форума  
Старый 26.07.2010, 08:58   #194
cuvaldas
Новый Собеседник
 
Аватар для cuvaldas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщения: 177
cuvaldas репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Алгоритм неверный.

А поподробнее нельзя? Неужели в ZET-9 врёт сам калькулятор? (3600 / 50,256 = 71,63324 - это, собственно, количество лет, за которые точка ♈ проходит 1° эклиптики.)

В любом случае подскажите мне, где можно скачать или воспользоваться более точным (в ZET-9 нету для секунд сотых) калькулятором.
cuvaldas вне форума  
Старый 26.07.2010, 08:59   #195
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cuvaldas
Кстати, в Википепедии упоминается, что
А какое отношение имеет к астрологии то, что упоминается в википедии???
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 26.07.2010, 09:09   #196
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cuvaldas
Кстати, в Википепедии упоминается, что
Цитата:
Зодиа́к (зодиакальный круг, от греч. ζῷον — живое существо)

Ну и что?

Цитата:
Сообщение от cuvaldas
это
Цитата:
пояс на небесной сфере, простирающийся на 9° в обе стороны от эклиптики.

Кстати, почему именно на 9°, а не на те же круглые 10? Это случайно не связано с эклиптической широтой α Рыб, -9° 3′39″, очень близкой к 9°?
(В любом случае, зодиакальный пояс в плюс-минус 9 градусов (и три минуты ) отсекает фигуру вертикальной рыбины, начиная от самого её хвоста, - т.е. звезды ρ, широта -9° 3′39″)

Не связанно.

Это связанно с зодиакальным светом, причем величина взята приближенно, конечно может быть и 7 и 10 градусов, границы четко не определенны, все зависит от чувствительности глаз, оптики, или от условий наблюдения.
LordWilex вне форума  
Старый 26.07.2010, 09:21   #197
cuvaldas
Новый Собеседник
 
Аватар для cuvaldas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщения: 177
cuvaldas репутация выше +10
По умолчанию

Рассказ 4-го евангелиста о рыбаках не оставляет никаких сомнений, что он придерживается точки зрения в том, что прецессия носит монотонный характер.
Он мист! Мисты же всегда были и будут в деле исследования и познания истины свободными людьми, так как в отличие от светских учёных, и тех же попов (да профессиональных астрологов ), которые даже во времена динамически развивающихся наук преполнены всяческого консерватизма (в силу множества бытейских причин ), мисты не отягчены никакими догмами и забобонами.
cuvaldas вне форума  
Старый 26.07.2010, 09:23   #198
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250LordWilex репутация выше +250
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cuvaldas
А поподробнее нельзя? Неужели в ZET-9 врёт сам калькулятор? (3600 / 50,256 = 71,63324 - это, собственно, количество лет, за которые точка ♈ проходит 1° эклиптики.)

В любом случае подскажите мне, где можно скачать или воспользоваться более точным (в ZET-9 нету для секунд сотых) калькулятором.

Ошибка в том, что Точка весеннего равноденствия движется не линейно, а Вы просто взяли среднюю скорость.
Поищите в интернете формулы для расчета аянамсы и добавьте поправки, они точней будут
LordWilex вне форума  
Старый 26.07.2010, 09:33   #199
cuvaldas
Новый Собеседник
 
Аватар для cuvaldas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщения: 177
cuvaldas репутация выше +10
По умолчанию

Широта ρ Psc +9° 23′41″. (Блин, в буфере обмена не зафиксировались для неё данные широты (недожал клавишу), и не обратил внимание, что привёл повторно широту Альфы -9° 3′39″)

Последний раз редактировалось cuvaldas, 26.07.2010 в 09:40.
cuvaldas вне форума  
Старый 26.07.2010, 09:51   #200
cuvaldas
Новый Собеседник
 
Аватар для cuvaldas
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщения: 177
cuvaldas репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Ну и что?



Не связанно.

Это связанно с зодиакальным светом, причем величина взята приближенно, конечно может быть и 7 и 10 градусов, границы четко не определенны, все зависит от чувствительности глаз, оптики, или от условий наблюдения.

Ну знаете! Плюс-минус именно девять градусов и пятно зодиакального свечения в приблизительно десять градусов - это не одно и тоже.
cuvaldas вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:28.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2020, ARGO