А звезды и планеты в ясную погоду нормально видно и на небе, и не такая это редкость.А вот Ван-дер-Варден не так категоричен, он ограничивается "я полагаю" :
Однако он относит время создания таких таблиц к следующим интервалам:
Т.е. выходит что такие таблицы начали появляться одновременно или даже раньше появления градусов Зодиака. И если Вы отодвигаете гипотетическое время появления этих градусов на пару столетий назад, то расчет широт тем более отодвигается на соответствующий интервал.
Независимо от того, обнаружение наибольших отклонений планет по широте - эта задача не требует таких точных таблиц как для предсказания лунных затмений, - достаточно просто нескольких сравнительных характеристик, так что такие сопоставления могли быть значительно раньше появления точных поградусных таблиц широт. Вот так решительно - ошибка и точка. Это как это?
Ну а что касается 8-ми градусов:
Потому сказать, что вот в такое то время разница была во столько то градусов и точка - это не имеет никакого смысла, - тогда ведь не было ГОСТов, каждый автор мог считать по-своему, а Птолемей был одним из многих астрологов, и парадигма астрологии (ныне известной нам в качестве традиционной) в то время только формировалась.
Учесть, и что получим, - в этих градусах оказываются какие-либо звезды согласно Вашей идее? В котором из многочисленных (по точкам отсчета) Зодиаков тех времен, и в какие именно времена?
Три пути: Ану, Эа и Энлиля.
По 12 звезд на каждом из путей.
Примерно 30 «нормальных» звезд , расположенных недалеко от эклиптики.
Широта Луны измерялась именно от этих звезд (выше-ниже), что и служило дополнительным ориентиром для возможного вычисленного затмения.
Какие поградусные таблицы широт?
Это не таблицы наблюдений, а таблицы вычислений математическими методами.
Посмотрите на стр.40 например, там их две…
Прецессия по Птоломею (Гиппарху) 1° за 100 лет
Реальная 1° за 72 года.
С ранними греками мы разобрались выше и там все более чем очевидно…
Для Птолемея парадигмой являлась вавилонская астрология.
Я нигде не писал, что места экзальтации это соединения со звездами!
Вероятнее всего, что это участки пространства вблизи эклиптики ограниченные звездами, по примеру четырехугольника Рака. Период нахождения в нем Юпитера и есть очевидно период экзальтации.
Последний раз редактировалось Хадад, 06.12.2012 в 08:54.
Просто если вычесть из ошибочной величины прецессии реальную:Итак, если вычесть из ошибочной величины прецессии реальную, - эта разница не будет разницей между тропическим и сидерическим Зодиаком.
Это будет разница между двумя вариантами сидерического Зодиака. Только его отделяли от вавилонской астрологии, как минимум, "прослойки" школы Бероза, астрологии Нехепсона и Петосирида, и что именно они взяли из вавилонской астрологии, а что отсеяли, что видоизменили и как - этого всего мы уже никогда не узнаем.Ну это же Вы объяснили что градус экзальтации Луны соответствует Плеядам. ОК, значит участки, а градусы экзальтации есть границы этих участков, - теперь верно? Или градусы экзальтаций внутри участков?
Если первое, то каким звездам соответствуют эти градусы/границы, а если второе, т.е. градусы экзальтации внутри неких участков, то откуда взялись конкретные величины градусов и какие это участки для других объектов, помимо Луны и Юпитера?
Если из 13° вычесть 8°43' (1° за 100 лет), то мы получим 4°17' - разницу между сидерическим зодиаком Птолемея(Гиппарха) и «вавилонским» сидерическим зодиаком на 184 год.
4°17' Овна в «вавилонском» сидерическом зодиаке это ноль сидерического Овна по Птолемею (Гиппарху) на 184 год. В реальности (прецессия 12°) ноль Овна переместился в первый градус Овна (сидерического). Долготы планет больше реальных примерно на четыре градуса, о чем и пишет Куталев. И исходя из написанного выше, пользовались греческие астрологи именно расчетами Птолемея (Гиппарха).
Если ноль Овна тропического зодиака в 687 году до н.э. попал в 13-й градус «вавилонского» сидерического, а реальная прецессия за 871(687+184) год составила 12°, то разница между «вавилонским» сидерическим и тропическим зодиаком на 184 год составила примерно 1°.
Бероз –халдей, а Нехепсон и Петосирид привнесли очевидно египетские деканы.
В том же гороскопе Адриана читаем: «…во втором декане называется «Арос»; ее додекатеморион изливает свет в знак Скорпиона».
Использованы как деканы, так и вавилонские додекатеморионы.
И что же я там должен увидеть? 
Линейный вид
