Вернуться   Астрологические форумы ARGO > Делимся информацией. Тестируем астрологию. Прогнозируем. > Астрология: мифы, легенды, факты, проблемы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2010, 19:54   #261
Kostadin
Собеседник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщения: 615
Kostadin репутация выше +10
По умолчанию

Да и руды можно выжить без преработывающие промышленостьти Но это не приводить у нас отрицание на следующие произведения сделаны из рудь!
Думаю ,что вопрос об первенство между астрология и астрономия не как вопрос об то что первое Курица или яйцо
Kostadin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2010, 10:25   #262
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Куталёв
Обычно говорят наоборот: астрология - ветреная дочь астрономии :)
И в этом есть свой резон, потому как астрология без астрономии выжить не может, как младенец без матери. А вот астрономия без астрологии возможна...

Запала мне в память эта фраза... Даже в пятницу на корпоративном выезде за город, я вместо того, чтобы съесть свои законные 0,5 Jameson, сидел на берегу Истринского водохранилища и размыщлял, что останется если уж делить так делить... В более узком смысле, а что останется собственно в астрономии, если учесть границы физики и математики?

А получится то, что останется лишь фиксация и регистрация объектов вселенной... И ВСЕ!!!

Не маловато ли для претензии на "высокомудрую мать ветренной астрологии"??? Которая (дочка в смысле) все же интерпретирует нюансы движения и расположения этих объектов... Как ни крути, но интерпретация все же в большей степени относится к науке, чем просто наблюдение и регистрация.

А если еще учесть, что набор рассматриваемых астрологией объектов достаточно конкретен, то и нужды в астрономических данных, о вновь замеченных звездочках, особой нет.

А следовательно астрология вполне способна выжить и без астрономии.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 09:22   #263
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Немного подумав (всего-то каких-то три дня ) и старательно почесав лысину в районе затылка, решил еще добавить...

По представлениям современных общественных дисциплин, человеческая культура развивается от синкретизма к дискретности. А потому, наверное, некорректно говорить о первенстве какой-либо науки перед всеми остальными. Если междисциплинарные "границы" определяются именно в процессе развития.

В таком случае более актуальным представляется не "преемственность" дисциплин в процессе развития и становления, а соотношение метода, субъекта и объекта изучения. Что и определяет сами границы.

Пожалуй лишь геометрия и арифметика в этом процессе умудрились сохранить свои имена, но потеряли "самостоятельность" будучи поглощенными более общей "математикой", которая в современном мире радикально отличается от того, что называлось этим именем в античности, средневековье и ренессансе...

Если попытаться разобраться с древней семантикой названий "астрономия" и "математика", то они представляют из себя как бы две стороны медали... Со стороны астрономии мы видим наблюдение за движением небесных объектов, а со стороны математики - выводы, сделанные из этих наблюдений, через модель, построенную с помощью геометрии и арифметики.

Получилась такая схемка:

Название: shema1.jpg
Просмотров: 97

Размер: 54.4 Кб

Еще чуть подумаю и попытаюсь прокомментировать...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 09:12   #264
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Вот... Продолжу...

Я веду к тому, что астрономия как таковая, как была вспомогательной дисциплиной еще в античности так таковой и осталась... Став в наше время одним из разделов физики.

И содержание мифа, который попытались "вскрыть" в этой ветке в том и состоит, что не существует "астрономии" как самостоятельной независимой дисциплины, как ее пытаются представить сами астрономы. Есть всего лишь методологический придаток физики. И не более.



И вполне вероятно, что с дифференциацией наук, у астрологии вполне завидные шансы точнее определить свое место среди прочих творений человеческой культуры...

А партизанское положение астрологии весьма выигрышно, поскольку позволяет экспериментировать не ограничиваясь рамками научных парадигм, принятых на сегодняшний день.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 00:21   #265
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Вот, кстати, мнение Фейерабенда о мифологичности современной науки:

http://psylib.org.ua/books/feyer01/txt18.htm
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 09:48   #266
atom
Собеседник
 
Аватар для atom
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: ЭльГуль
Сообщения: 243
atom репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Вот... Продолжу...

Я веду к тому, что астрономия как таковая, как была вспомогательной дисциплиной еще в античности так таковой и осталась... Став в наше время одним из разделов физики.

И содержание мифа, который попытались "вскрыть" в этой ветке в том и состоит, что не существует "астрономии" как самостоятельной независимой дисциплины, как ее пытаются представить сами астрономы. Есть всего лишь методологический придаток физики. И не более.



И вполне вероятно, что с дифференциацией наук, у астрологии вполне завидные шансы точнее определить свое место среди прочих творений человеческой культуры...

А партизанское положение астрологии весьма выигрышно, поскольку позволяет экспериментировать не ограничиваясь рамками научных парадигм, принятых на сегодняшний день.

пока есть возможность создавать сенсации о "иных мирах" и о "кометах-убийцах" из бюджета будут выделяться средства на "хлеб с маслом". иначе армия звездочетов вымрет за ненадобностью. доказывать, что и за пределами нашей планеты есть циклы и законы абсолютно такие же, как на земле, можно раз, но не год из года.
и формально-динамические свойства индивидуальности человека вписываются в общий план, так зачем такое пристальное внимание именно к планетам?
__________________
аlgorismus: "А теперь обязательно нужно дунуть, если не дунуть, чуда не будет" © Амаяк Акопян
atom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 10:13   #267
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atom
формально-динамические свойства индивидуальности человека вписываются в общий план
однако замудрили. по проще нельзя что ли объяснить?
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 06:48   #268
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atom
пока есть возможность создавать сенсации о "иных мирах" и о "кометах-убийцах" из бюджета будут выделяться средства на "хлеб с маслом". иначе армия звездочетов вымрет за ненадобностью.

Вижу, что о положении дел в астрономии Вы осведомлены еще хуже, чем о психологии...

О "хлебе с маслом" уже давно речь не идет... Им на сухари не хватает...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:53.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO