сочувствую... потому как представляю себе в какой прессинг сейчас попадёт группа... только вы не робейте. не всё так плохо в астрологическом сообществе.
кстати, а как на Конгрессе отреагировали на эту информацию?
На Конгрессе хотели выслушать сторону ответчика.Он не посчитал нужным на нем присутствовать.
Не собираемся робеть. За что прессовать? Говорим лишь о элементарном уважении себя и окружающих. Может, открыто поднятый вопрос, заставит задуматься, нести ответственность за действия и поступки. Разве наличие опыта и знаний, потраченных усилий на изучение астрологии - дает право, столь нагло и бессовестно зарабатывать деньги? Да, нас могут прессинговать, критиковать, переходить на личности. И по большому счету, этот открытый скандал, только добавит нам минусов. Мы все состоявшиеся люди, имеющие вес, уважение и собственный круг общения. Нам скандалы, по большому счету ни к чему.
Только…
Одни смолчат, другие, третьи и так до бесконечности?
Каждый, ставя подписи и указывая личные данные, принимал решение самостоятельно и осознано. И не для насолить, и исключительно из САМОУВАЖЕНИЯ. Без голых эмоций.
На Конгрессе хотели выслушать сторону ответчика.Он не посчитал нужным на нем присутствовать
ну понятно по какой причине.
Цитата:
Не собираемся робеть. За что прессовать? Говорим лишь о элементарном уважении себя и окружающих.
да тут же уже были прецеденты. ты человеку говоришь: почему так-то и так-то? а он тебе : сам дурак... т.е., вы-то говорите одно, но отвечают вам совсем другое. при этом считая вас же дураками.
а прессинг.... да не за что вас прессовать.. разве что за правду... она-то как раз и неугодна...
Цитата:
Может, открыто поднятый вопрос, заставит задуматься, нести ответственность за действия и поступки.
очень правильное решение! вполне вас поддерживаю. юридически вряд ли у вас есть шанс вернуть ваши деньги (хотя... может и ошибаюсь), а вот огласке предать эту ситуацию необходимо. по углам шушукаться - толку мало.
Цитата:
Разве наличие опыта и знаний, потраченных усилий на изучение астрологии - дает право, столь нагло и бессовестно зарабатывать деньги?
нет. я думаю, это дело совести... если она есть у индивида...
Цитата:
Да, нас могут прессинговать, критиковать, переходить на личности. И по большому счету, этот открытый скандал, только добавит нам минусов. Мы все состоявшиеся люди, имеющие вес, уважение и собственный круг общения. Нам скандалы, по большому счету ни к чему.
вам добавит минусов? не думаю. за что? потому что имели смелость открыто говорить мошеннику, что он мошенник? да еще и имея веские доказательства? не... даже не заморачивайтесь... не ваша это "корова"...
Цитата:
Только… Одни смолчат, другие, третьи и так до бесконечности? Каждый, ставя подписи и указывая личные данные, принимал решение самостоятельно и осознано.
ну так это и вызывает уважение именно к вам.
Цитата:
И не для насолить, и исключительно из САМОУВАЖЕНИЯ. Без голых эмоций.
Мы приняли решение написать Вам это обращение, поскольку только лишь став на путь изучения астрологии, столкнулись с мошенничеством человека, который называет себя астрологом и является руководителем Школы Астрологии.
Имеет ли эта Школа статус учебного заведения? Или имеет какой иной статус юридического лица? Если да, то какой?
Цитата:
Сообщение от ann
Читатели этого форума могут быть обмануты подобным образом, поэтому пусть наш опыт послужит уроком для других.
Однако же следует иметь в виду, что некоторые люди ради получения желаемого разрешают себя обманывать... ДО определённого предела :) Что тоже не является секретом для "подвергающегося обману", однако для каждой ситуации существуют определённые рамки, после которых "жертва", признаёт себя жертвой.
Цитата:
Сообщение от ann
Мы готовы в подтверждение своих слов предоставить наши конспекты и аудиофайлы (все лекции записывались на диктофон), чтобы каждый желающий мог сравнить оригинал – краткий перевод книги Д.Фроули - с нашими лекциями и убедиться в правдивости наших слов.
Аудиофайлы и конспекты вполне вещественные доказательства того, что:
- лекции были прочитаны;
- о чём были прочитаны лекции (тема, содержание)
Цитата:
Сообщение от ann
Думаем, каждому будут понятны мысли и чувства, которые мы испытали после осознания того факта, что человек, наш учитель, которому мы доверяли как человеку и как специалисту в области астрологии, не афишируя ни автора, ни источник своего курса, просто пользовался нашим доверием и зарабатывал на этом немалые деньги.
Является ли это основной претензией?
Цитата:
Сообщение от ann
На персональном сайте В.Базилея представлен план занятий, информация о том, что студенты обеспечиваются методическими материалами, таблицами, что процесс усваивания материала постоянно контролируется контрольными и тестами. Все это не соответствует действительности. За полгода обучения на первоначальном этапе был лишь один тест. Обучение шло не по представленному плану, методических материалов не было. По окончанию обучения В.Базилей обещал выдать сертификат о прослушанных курсах, но никому их не выдал. И хотя ценности эти сертификаты не имеют, мы говорим об этом, для того, чтобы подчеркнуть несоответствие заявленного и реальности.
Про ценность сертификата. Ценность сертификатов подобного рода равняется ценности имени/заведения, выдающего данный документ/"документ" при условии, что этот документ корректно оформлен, т.е. в соотвествии с реальным положением вещей. Прежде чем ожидать сертификат, надо узнать, есть ли право у человека/заведения выдавать такой документ. Если такого права нет, то что толку что-то ожидать? Гораздо большую ценность в таких случаях составил бы договор.
Цитата:
Сообщение от ann
Вся группа сразу оставила обучение и решила предпринять действия с целью прекращения подобной деятельности [...]
Цитата:
Сообщение от ann
Только лишь отсутствие договора и чеков об оплате (потому что В.Базилей не выдавал их в принципе), а также изданной книги автора в печатном виде не дает нам возможности обратиться в милицию и довести дело до суда. Нам и в голову не могло прийти подобное развитие событий.
А ведение нелегальной коммерческой деятельности аргументом не является? При наличии стольких свидетелей... Ваша ошибка состоит в том, что Вы в этом поучаствовали... но... Достаточно было "продолжить" курс обучения, только... к моменту очередной оплаты по курсу пригласить работника милиции ;) И были бы факты... Остальное - по курсу
Впрочем, если у Вас нет претензий к этой стороне вопроса, но только к этической, то думаю что вы выбрали не самый лёгкий путь, хотя и достойный.
Цитата:
Сообщение от ann
Письмо, с просьбой о рассмотрении и помощи в донесении информации о нашем случае до широкой аудитории, было отправлено разным астрологам. Наше обращение было зачитано на Координационном Совете I Конгресса Астрологов Украины.
Резонансы, однако
Тем не менее, а вы пробовали говорить с вышеуказанным "руководителем Школы" на эту тему до того, как начать публичное выступление? Может быть он согласился бы компенсировать ваши убытки, принести извинения и т.п., чтобы не поднимать такие резонансы?
Разве наличие опыта и знаний, потраченных усилий на изучение астрологии - дает право, столь нагло и бессовестно зарабатывать деньги?
Если бы было подчёркнутое, то не было бы зачёркнутого ИМХО
Цитата:
Сообщение от Тигра
Да, нас могут прессинговать, критиковать, переходить на личности. И по большому счету, этот открытый скандал, только добавит нам минусов.
"Прессинг" возможен только в том случае, если вы не правы. Если же вы правы, и резонанс получл своё действие, то... Вам бояться нечего.
Цитата:
Сообщение от Тигра
Каждый, ставя подписи и указывая личные данные, принимал решение самостоятельно и осознано. И не для насолить, и исключительно из САМОУВАЖЕНИЯ. Без голых эмоций.
Например, вот за это: на этой же странице перепечатка главы из книги Фроули, изданной в рамках проекта ARGO издательством "Урания". У которых никто не счел нужным спросить насчет возможности воспроизведения этого текста!
На Окулусе однако к этому вопросу более конструктивно
подошли
Цитата:
Я первый раз слышу имя Виктора Базилея [Улыбочка] Я не знаю, что именно и в каком виде он вам рассказывал. Но ничто не ново в подлунном мире, и у любой информации есть источники. Нагенерить что-то принципиально новое в общеобразовательном курсе по любой дисциплине - не то, чтобы сложно, но - нужно ли? [Подмигивание]
А лектор в университете, читая лекцию по предмету, разве не опирается на источники? Или он должен "придумать" что-то принципиально новое? Это все равно, что я бы обиделась на преподавателя, который читает криминальное право по Криминальному кодексу!