Старый 25.03.2010, 14:33   #61
Тигра
Собеседник
 
Аватар для Тигра
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщения: 10
Тигра репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusea
сочувствую... потому как представляю себе в какой прессинг сейчас попадёт группа... только вы не робейте. не всё так плохо в астрологическом сообществе.
кстати, а как на Конгрессе отреагировали на эту информацию?

На Конгрессе хотели выслушать сторону ответчика.Он не посчитал нужным на нем присутствовать.

Не собираемся робеть. За что прессовать? Говорим лишь о элементарном уважении себя и окружающих. Может, открыто поднятый вопрос, заставит задуматься, нести ответственность за действия и поступки. Разве наличие опыта и знаний, потраченных усилий на изучение астрологии - дает право, столь нагло и бессовестно зарабатывать деньги? Да, нас могут прессинговать, критиковать, переходить на личности. И по большому счету, этот открытый скандал, только добавит нам минусов. Мы все состоявшиеся люди, имеющие вес, уважение и собственный круг общения. Нам скандалы, по большому счету ни к чему.
Только…
Одни смолчат, другие, третьи и так до бесконечности?
Каждый, ставя подписи и указывая личные данные, принимал решение самостоятельно и осознано. И не для насолить, и исключительно из САМОУВАЖЕНИЯ. Без голых эмоций.
Тигра вне форума  
Старый 25.03.2010, 15:07   #62
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигра
На Конгрессе хотели выслушать сторону ответчика.Он не посчитал нужным на нем присутствовать
ну понятно по какой причине.
Цитата:
Не собираемся робеть. За что прессовать? Говорим лишь о элементарном уважении себя и окружающих.
да тут же уже были прецеденты. ты человеку говоришь: почему так-то и так-то? а он тебе : сам дурак... т.е., вы-то говорите одно, но отвечают вам совсем другое. при этом считая вас же дураками.
а прессинг.... да не за что вас прессовать.. разве что за правду... она-то как раз и неугодна...

Цитата:
Может, открыто поднятый вопрос, заставит задуматься, нести ответственность за действия и поступки.
очень правильное решение! вполне вас поддерживаю. юридически вряд ли у вас есть шанс вернуть ваши деньги (хотя... может и ошибаюсь), а вот огласке предать эту ситуацию необходимо. по углам шушукаться - толку мало.

Цитата:
Разве наличие опыта и знаний, потраченных усилий на изучение астрологии - дает право, столь нагло и бессовестно зарабатывать деньги?

нет. я думаю, это дело совести... если она есть у индивида...
Цитата:
Да, нас могут прессинговать, критиковать, переходить на личности. И по большому счету, этот открытый скандал, только добавит нам минусов. Мы все состоявшиеся люди, имеющие вес, уважение и собственный круг общения. Нам скандалы, по большому счету ни к чему.

вам добавит минусов? не думаю. за что? потому что имели смелость открыто говорить мошеннику, что он мошенник? да еще и имея веские доказательства? не... даже не заморачивайтесь... не ваша это "корова"...

Цитата:
Только… Одни смолчат, другие, третьи и так до бесконечности? Каждый, ставя подписи и указывая личные данные, принимал решение самостоятельно и осознано.
ну так это и вызывает уважение именно к вам.

Цитата:
И не для насолить, и исключительно из САМОУВАЖЕНИЯ. Без голых эмоций.
так это тоже понятно. какие уж тут теперь эмоции?
Rusea вне форума  
Старый 25.03.2010, 15:49   #63
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Пройдусь по пунктам, чтобы задать свои вопросы.

Цитата:
Сообщение от ann
Мы приняли решение написать Вам это обращение, поскольку только лишь став на путь изучения астрологии, столкнулись с мошенничеством человека, который называет себя астрологом и является руководителем Школы Астрологии.
Имеет ли эта Школа статус учебного заведения? Или имеет какой иной статус юридического лица? Если да, то какой?

Цитата:
Сообщение от ann
Читатели этого форума могут быть обмануты подобным образом, поэтому пусть наш опыт послужит уроком для других.
Однако же следует иметь в виду, что некоторые люди ради получения желаемого разрешают себя обманывать... ДО определённого предела :) Что тоже не является секретом для "подвергающегося обману", однако для каждой ситуации существуют определённые рамки, после которых "жертва", признаёт себя жертвой.

Цитата:
Сообщение от ann
Мы готовы в подтверждение своих слов предоставить наши конспекты и аудиофайлы (все лекции записывались на диктофон), чтобы каждый желающий мог сравнить оригинал – краткий перевод книги Д.Фроули - с нашими лекциями и убедиться в правдивости наших слов.
Аудиофайлы и конспекты вполне вещественные доказательства того, что:
- лекции были прочитаны;
- о чём были прочитаны лекции (тема, содержание)

Цитата:
Сообщение от ann
Думаем, каждому будут понятны мысли и чувства, которые мы испытали после осознания того факта, что человек, наш учитель, которому мы доверяли как человеку и как специалисту в области астрологии, не афишируя ни автора, ни источник своего курса, просто пользовался нашим доверием и зарабатывал на этом немалые деньги.
Является ли это основной претензией?

Цитата:
Сообщение от ann
На персональном сайте В.Базилея представлен план занятий, информация о том, что студенты обеспечиваются методическими материалами, таблицами, что процесс усваивания материала постоянно контролируется контрольными и тестами. Все это не соответствует действительности. За полгода обучения на первоначальном этапе был лишь один тест. Обучение шло не по представленному плану, методических материалов не было. По окончанию обучения В.Базилей обещал выдать сертификат о прослушанных курсах, но никому их не выдал. И хотя ценности эти сертификаты не имеют, мы говорим об этом, для того, чтобы подчеркнуть несоответствие заявленного и реальности.
Про ценность сертификата. Ценность сертификатов подобного рода равняется ценности имени/заведения, выдающего данный документ/"документ" при условии, что этот документ корректно оформлен, т.е. в соотвествии с реальным положением вещей. Прежде чем ожидать сертификат, надо узнать, есть ли право у человека/заведения выдавать такой документ. Если такого права нет, то что толку что-то ожидать? Гораздо большую ценность в таких случаях составил бы договор.

Цитата:
Сообщение от ann
Вся группа сразу оставила обучение и решила предпринять действия с целью прекращения подобной деятельности [...]


Цитата:
Сообщение от ann
Только лишь отсутствие договора и чеков об оплате (потому что В.Базилей не выдавал их в принципе), а также изданной книги автора в печатном виде не дает нам возможности обратиться в милицию и довести дело до суда. Нам и в голову не могло прийти подобное развитие событий.
А ведение нелегальной коммерческой деятельности аргументом не является? При наличии стольких свидетелей... Ваша ошибка состоит в том, что Вы в этом поучаствовали... но... Достаточно было "продолжить" курс обучения, только... к моменту очередной оплаты по курсу пригласить работника милиции ;) И были бы факты... Остальное - по курсу

Впрочем, если у Вас нет претензий к этой стороне вопроса, но только к этической, то думаю что вы выбрали не самый лёгкий путь, хотя и достойный.

Цитата:
Сообщение от ann
Письмо, с просьбой о рассмотрении и помощи в донесении информации о нашем случае до широкой аудитории, было отправлено разным астрологам. Наше обращение было зачитано на Координационном Совете I Конгресса Астрологов Украины.
Резонансы, однако

Тем не менее, а вы пробовали говорить с вышеуказанным "руководителем Школы" на эту тему до того, как начать публичное выступление? Может быть он согласился бы компенсировать ваши убытки, принести извинения и т.п., чтобы не поднимать такие резонансы?
Aleksandra вне форума  
Старый 25.03.2010, 16:01   #64
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тигра
Разве наличие опыта и знаний, потраченных усилий на изучение астрологии - дает право, столь нагло и бессовестно зарабатывать деньги?

Если бы было подчёркнутое, то не было бы зачёркнутого ИМХО

Цитата:
Сообщение от Тигра
Да, нас могут прессинговать, критиковать, переходить на личности. И по большому счету, этот открытый скандал, только добавит нам минусов.

"Прессинг" возможен только в том случае, если вы не правы. Если же вы правы, и резонанс получл своё действие, то... Вам бояться нечего.

Цитата:
Сообщение от Тигра
Каждый, ставя подписи и указывая личные данные, принимал решение самостоятельно и осознано. И не для насолить, и исключительно из САМОУВАЖЕНИЯ. Без голых эмоций.
Aleksandra вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:05   #65
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Забавен ряд портретов... Неужели ВСЕ представленный там преподают???


http://www.astrology.org.ua/index.htm
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:06   #66
Дике
Собеседник
 
Аватар для Дике
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Оттуда...
Сообщения: 36,538
Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000Дике репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Забавен ряд портретов... Неужели ВСЕ представленный там преподают???


http://www.astrology.org.ua/index.htm

Дике вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:08   #67
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,247
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
Wink

Цитата:
Сообщение от eugen
Забавен ряд портретов... Неужели ВСЕ представленный там преподают???


http://www.astrology.org.ua/index.htm
Особо подозрительно выглядит некто под псевдонимом "Клавдий Птолемей". Явный фоторобот, - значит уже в розыске.
Vladimir вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:10   #68
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Явный фоторобот, - значит уже в розыске.
В международном...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:11   #69
Nero
Собеседник
 
Аватар для Nero
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщения: 7,309
Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Особо подозрительно выглядит некто под псевдонимом "Клавдий Птолемей". Явный фоторобот, - значит уже в розыске.


выезжаю!!! Не чаяла с ним встретиться в этой жизни....
Nero вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:15   #70
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Особо подозрительно выглядит некто под псевдонимом "Клавдий Птолемей". Явный фоторобот, - значит уже в розыске.

Плохо работает интeрпол, однако. :) 2000 лет прошло, а найти все не могут. :)
Tiger вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:15   #71
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nero
выезжаю!!! Не чаяла с ним встретиться в этой жизни....
Не рискуй - обманут... Вспомни, с чего эта тема началась???

А если прикинуть гипотетически, кто из первых троих "Птолемеем" прикинется???
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:16   #72
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,247
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
В международном...
Например, вот за это: на этой же странице перепечатка главы из книги Фроули, изданной в рамках проекта ARGO издательством "Урания". У которых никто не счел нужным спросить насчет возможности воспроизведения этого текста!
Vladimir вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:20   #73
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Например, вот за это: ...
Теперь я понял суть псевдонима "Рафаэль"... Никогда точно не уверен, кто из пятерых и что написал...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:37   #74
Nero
Собеседник
 
Аватар для Nero
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщения: 7,309
Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Не рискуй - обманут... Вспомни, с чего эта тема началась???

А если прикинуть гипотетически, кто из первых троих "Птолемеем" прикинется???

Ты пугаешь меня. я поглядела портреты.
Nero вне форума  
Старый 25.03.2010, 19:43   #75
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nero
Ты пугаешь меня. я поглядела портреты.
Да не... Предупреждаю! Из лучших побуждений!!!!
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 25.03.2010, 20:34   #76
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Забавен ряд портретов... Неужели ВСЕ представленный там преподают???


http://www.astrology.org.ua/index.htm
Во главе с Птолемеем
Да это просто галерея портретов...
Остальных просто найти не смогли
SlavaS вне форума  
Старый 25.03.2010, 20:37   #77
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavaS
Во главе с Птолемеем
Нет Не во главе... Птолемей где-то на подхвате...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 25.03.2010, 20:39   #78
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

На Окулусе однако к этому вопросу более конструктивно
подошли
Цитата:
Я первый раз слышу имя Виктора Базилея [Улыбочка] Я не знаю, что именно и в каком виде он вам рассказывал. Но ничто не ново в подлунном мире, и у любой информации есть источники. Нагенерить что-то принципиально новое в общеобразовательном курсе по любой дисциплине - не то, чтобы сложно, но - нужно ли? [Подмигивание]
SlavaS вне форума  
Старый 25.03.2010, 20:40   #79
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 32,676
Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000Бастет репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Забавен ряд портретов... Неужели ВСЕ представленный там преподают???


http://www.astrology.org.ua/index.htm
Базилей там лишний: 15, 13, 10, 15, 10, 10
Бастет вне форума  
Старый 25.03.2010, 20:41   #80
SlavaS
рядовой
 
Аватар для SlavaS
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Moscow
Сообщения: 7,430
SlavaS репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от цитата из Окулуса
А лектор в университете, читая лекцию по предмету, разве не опирается на источники? Или он должен "придумать" что-то принципиально новое? Это все равно, что я бы обиделась на преподавателя, который читает криминальное право по Криминальному кодексу!

Конструктивнее они подошли к этому вопросу
SlavaS вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:53.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO