Старый 24.03.2010, 20:23   #1
ann
Собеседник
 
Аватар для ann
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщения: 38
ann репутация выше +10
Exclamation Опыт обучения в киевской школе астрологии у Базилея

Здравствуйте, уважаемые читатели форума!

К Вам обращается группа, которая обучалась в Киевской Школе Астрологии http://www.astroclassic.org/ у Виктора Базилея (на некоторых форумах под ником Свалявский).

Мы приняли решение написать Вам это обращение, поскольку только лишь став на путь изучения астрологии, столкнулись с мошенничеством человека, который называет себя астрологом и является руководителем Школы Астрологии. Читатели этого форума могут быть обмануты подобным образом, поэтому пусть наш опыт послужит уроком для других.

Наша история следующая:
В период с октября 2009 по февраль 2010, мы прослушали у В.Базилея спецкурс по хорарной астрологии. Занятия проходили 8 раз в месяц, в вечернее время, оплата производилась ежемесячно и составляла 450 грн. Общее количество занятий по этому курсу составило 31, общая сумма, оплаченная нами - 12206 грн. (хотя, по факту, больше, т.к. изначально в группе было 10 человек, 3 человека по разным причинам покинули группу до окончания курса).

Позже мы прошли у В.Базилея курс по элективной астрологии и начали курс по натальной астрологии.

Через некоторое время после окончания курса по хорарной астрологии в Интернете мы нашли книгу в электронном варианте. Это был «Учебник хорарной астрологии» Д.Фроули, в котором написано, что это краткий перевод, не для коммерческого использования и распространения. После прочтения нескольких глав нам стало понятно, что так называемый спецкурс Виктора Базилея – это не что иное как эта книга.

То есть в течение полугода мы ездили на занятия и заплатили 12206 грн. за надиктованный краткий перевод книги Д.Фроули (неполный вариант, т.к. В.Базилей упустил на свое усмотрение некоторые важные моменты).

Мы готовы в подтверждение своих слов предоставить наши конспекты и аудиофайлы (все лекции записывались на диктофон), чтобы каждый желающий мог сравнить оригинал – краткий перевод книги Д.Фроули - с нашими лекциями и убедиться в правдивости наших слов.

Думаем, каждому будут понятны мысли и чувства, которые мы испытали после осознания того факта, что человек, наш учитель, которому мы доверяли как человеку и как специалисту в области астрологии, не афишируя ни автора, ни источник своего курса, просто пользовался нашим доверием и зарабатывал на этом немалые деньги.

На персональном сайте В.Базилея представлен план занятий, информация о том, что студенты обеспечиваются методическими материалами, таблицами, что процесс усваивания материала постоянно контролируется контрольными и тестами. Все это не соответствует действительности. За полгода обучения на первоначальном этапе был лишь один тест. Обучение шло не по представленному плану, методических материалов не было. По окончанию обучения В.Базилей обещал выдать сертификат о прослушанных курсах, но никому их не выдал. И хотя ценности эти сертификаты не имеют, мы говорим об этом, для того, чтобы подчеркнуть несоответствие заявленного и реальности.

Вся группа сразу оставила обучение и решила предпринять действия с целью прекращения подобной деятельности В.Базилея.

Только лишь отсутствие договора и чеков об оплате (потому что В.Базилей не выдавал их в принципе), а также изданной книги автора в печатном виде не дает нам возможности обратиться в милицию и довести дело до суда. Нам и в голову не могло прийти подобное развитие событий.

Письмо, с просьбой о рассмотрении и помощи в донесении информации о нашем случае до широкой аудитории, было отправлено разным астрологам. Наше обращение было зачитано на Координационном Совете I Конгресса Астрологов Украины.

Мы, группа студентов, приступившая к изучению астрологии, - взрослые, реализованные в разных сферах люди, не имеющие никаких личных мотивов для уничижения В.Базилея. Нас объединило наше желание изучать астрологию и, столкнувшись с подобным случаем, мы считаем своим долгом уведомить общественность, дабы пресечь подобное мошенничество в сфере Астрологии. Мы считаем, что о таких случаях нельзя молчать, потому что умалчивание – это поощрение подобных действий не только В.Базилея, но и других мошенников.

Рассказывая Вам нашу историю, мы движимы желанием, чтобы такие же как мы ученики, студенты, которые хотят стать на путь изучения астрологии, были бы ограждены от подобного мошенничества. Будьте бдительны и внимательны при выборе преподавателя и школы. Заключайте договора, требуйте квитанции об оплате, чтобы Вы были защищены и могли привлечь к ответственности мошенника или же, как минимум, если с Вами происходило/происходит что-либо подобное – не молчите, чтоб другие знали поименно тех, кто ведет такую деятельность.

Мы готовы ответить на любые вопросы и привести доказательства правдивости наших слов. Для этого оставляем свои координаты.

Кривошей Анна Борисовна - lika101077@mail.ru
Коломиец Инна Ивановна - mit1@ukr.net, тел. моб. +38 (050)330-67-96
Бондарчук Леся Анатольевна – volodar@i.com.ua
Платонова Марина Борисовна – mbp27@ukr.net
Дворянчикова Наталия Ивановна 1-tigra@mail.ru
Шмыгун Ольга Борисовна - Olga_27@meta.ua
Школьная Надежда Николаевна - asha13@gala.net

Спасибо за внимание и наилучшие пожелания в изучении Астрологии.
ann вне форума  
Старый 24.03.2010, 20:24   #2
Бастет
Собеседник
 
Аватар для Бастет
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщения: 31,624
Бастет репутация выше +150Бастет репутация выше +150
По умолчанию

ух ты
Бастет вне форума  
Старый 24.03.2010, 20:38   #3
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 59,543
Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000
По умолчанию

Спасибо за информацию...
Esenia на форуме  
Старый 24.03.2010, 20:41   #4
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Не повезло... Сочувствую!!!

Утешает лишь то, что Пересказывал он вам не самый бестолковый источник... Так, что база в результате этого "курса" могла быть заложена нормальная...

Гораздо хуже, когда за те же деньги несут откровенную ерунду с умным видом...

По крайней мере сейчас Вы знаете куда двигаться в изучении астрологии...

Надеюсь вы не перенесете качества Базилея на всех астрологов.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума  
Старый 24.03.2010, 20:41   #5
Nero
Собеседник
 
Аватар для Nero
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщения: 7,309
Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350
По умолчанию

Жуть...


Ну, увы, он не один пытается заработать на книгах и примерах из Фроули.
Nero вне форума  
Старый 24.03.2010, 20:51   #6
agena
Go On
 
Аватар для agena
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщения: 1,060
agena репутация выше +10
По умолчанию

мой опыт изучения астрологии был намного печальнее - так что начать с Фроули - это большая удача, раз, начать с изучения хорарки - это два .

__________________
http://youtu.be/7HKoqNJtMTQ
no risk - no fun!!
agena вне форума  
Старый 24.03.2010, 20:58   #7
ann
Собеседник
 
Аватар для ann
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщения: 38
ann репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Не повезло... Сочувствую!!!

Утешает лишь то, что Пересказывал он вам не самый бестолковый источник... Так, что база в результате этого "курса" могла быть заложена нормальная...

Гораздо хуже, когда за те же деньги несут откровенную ерунду с умным видом...

По крайней мере сейчас Вы знаете куда двигаться в изучении астрологии...

Надеюсь вы не перенесете качества Базилея на всех астрологов.

Да, радует, что источником был Фроули, да только возмущает наглость и циннизм Базилея, который не афишировал этот самый источник и играл в великого Гуру, с богатейшим опытом.
...думаю это не единичные случаи, просто непонятно, почему об этом другие молчат?..мне кажется, что об этом стоит говорить...и говорить громко

..и естественно, никто из нас не переносит качества Базилея на других астрологов...
ann вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:01   #8
Nero
Собеседник
 
Аватар для Nero
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщения: 7,309
Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ann
играл в великого Гуру, с богатейшим опытом.
...думаю это не единичные случаи, просто непонятно, почему об этом другие молчат?..мне кажется, что об этом стоит говорить...и говорить громко

роль великого Гуру пытаются разные люди играть.

и ооооооочень сильно обижаются, когда их ставят на место.
На Арго не молчат.
Nero вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:03   #9
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 59,543
Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ann
Да, радует, что источником был Фроули, да только возмущает наглость и циннизм Базилея, который не афишировал этот самый источник и играл в великого Гуру, с богатейшим опытом.
...думаю это не единичные случаи, просто непонятно, почему об этом другие молчат?..мне кажется, что об этом стоит говорить...и говорить громко

..и естественно, никто из нас не переносит качества Базилея на других астрологов...
Вы абсолютно правы!!! Об этом должны говорить люди, которые стали объектом обмана и мошенничества... И Вы можете доказать, что Вас обманули, потому что занятия-то где-то проводились??? Снималось какое-то помещение... У вас целая группа...
Esenia на форуме  
Старый 24.03.2010, 21:20   #10
sofa2007
Собеседник
 
Аватар для sofa2007
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Moscow
Сообщения: 102
sofa2007 репутация выше +10
По умолчанию Украинцам. Еugen сказал мудро.

Но коменты есть( скорее для других Гостей типа меня).

То, что люди заплатили за хорарную, перешли к элективной и только потом начали натал, лишь подтверждение тому, насколько падки мы становимся до блестящих упаковок и, следом, страдаем от "зубастиков" с новыми технологиями.
Видите: "И аудио,и видео, и диктофон". А я бы "шляпу сняла" перед человеком, разбирающем "под карандаш" тексты с латыни или того же немецкого.Школ персональных, по-моему, в СНГ быть не может.
Ах сколько разочарований на пути ученика....
sofa2007 вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:21   #11
ann
Собеседник
 
Аватар для ann
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщения: 38
ann репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Вы абсолютно правы!!! Об этом должны говорить люди, которые стали объектом обмана и мошенничества... И Вы можете доказать, что Вас обманули, потому что занятия-то где-то проводились??? Снималось какое-то помещение... У вас целая группа...

А как Вы себе представляете, в чем могут выражаться наши доказательства обмана? Я имею в виду для обращения в органы...Нет договора с Базилеем, нет чеков об оплате, в конце концов, нет книги в печатном виде Д.Фроули - только электронный вариант. Есть лекции записанные на диктофон, конспекты, почти идентичны с текстом электронной книги. Да есть адрес, где проводились занятия, а что он дает?...
ann вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:25   #12
Nero
Собеседник
 
Аватар для Nero
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщения: 7,309
Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ann
А как Вы себе представляете, в чем могут выражаться наши доказательства обмана? Я имею в виду для обращения в органы...Нет договора с Базилеем, нет чеков об оплате, в конце концов, нет книги в печатном виде Д.Фроули - только электронный вариант. Есть лекции записанные на диктофон, конспекты, почти идентичны с текстом электронной книги. Да есть адрес, где проводились занятия, а что он дает?...

А в украинском судопроизводстве разве не принимаются свидетельские показания?
Один - в поле не воин. Вас же - целая группа.
Из интернета скачать текст - тоже доказательство.
Хотя ... доказательства чего??
У вас есть такое понятие, как незаконная предпринимательская деятельность? а мошенничество?

Порядок же изучения астрологии как раз был выбран, как рекомендуется в традиционной европейской астрологии. Сначала хорарная, потом - остальное...
Nero вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:29   #13
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 59,543
Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ann
А как Вы себе представляете, в чем могут выражаться наши доказательства обмана? Я имею в виду для обращения в органы...Нет договора с Базилеем, нет чеков об оплате, в конце концов, нет книги в печатном виде Д.Фроули - только электронный вариант. Есть лекции записанные на диктофон, конспекты, почти идентичны с текстом электронной книги. Да есть адрес, где проводились занятия, а что он дает?...
В первую очередь должны быть персональные заявления от учеников... С предоставлением копий диктофонных записей, конспектов лекций. Адрес, где проводились занятия - это арендное помещение??? Значит, уже можно доказать факт проведения занятия. Передача денег из рук в руки, минуя кассовый аппарат, или регистрацию в любой форме дохода от преподавательской деятельности - это сокрытие налогооблагаемых сумм... Нет необходимости доказывать низкое качество уроков, достаточно доказать факт обмана государства.
Esenia на форуме  
Старый 24.03.2010, 21:31   #14
ann
Собеседник
 
Аватар для ann
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщения: 38
ann репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nero
.
Хотя ... доказательства чего??

Вы правильно сформулировали вопрос - доказательства чего?...то, что не предупредил, что мы полгода будем ездить, чтоб он вслух чужую книгу читал, а мы записывали?
ann вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:32   #15
Nero
Собеседник
 
Аватар для Nero
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщения: 7,309
Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
В первую очередь должны быть персональные заявления от учеников... С предоставлением копий диктофонных записей, конспектов лекций. Адрес, где проводились занятия - это арендное помещение??? Значит, уже можно доказать факт проведения занятия. Передача денег из рук в руки, минуя кассовый аппарат, или регистрацию в любой форме дохода от преподавательской деятельности - это сокрытие налогооблагаемых сумм... Нет необходимости доказывать низкое качество уроков, достаточно доказать факт обмана государства.

Да, во-первых, незаконная деятельность.
Во-вторых, все же мошенничество.
За большие деньги предлагался какой-то авторский продвинутый курс, а на деле - почитали вслух книжку, имеющую свободное хождение в инете...
еще и плагиат...
Nero вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:33   #16
pisces
Собеседник
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 3,706
pisces репутация выше +10
По умолчанию

http://astroclassic.forum2x2.ru/index.htm
Кому не лень
pisces вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:38   #17
ann
Собеседник
 
Аватар для ann
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщения: 38
ann репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
В первую очередь должны быть персональные заявления от учеников... С предоставлением копий диктофонных записей, конспектов лекций. Адрес, где проводились занятия - это арендное помещение??? Значит, уже можно доказать факт проведения занятия. Передача денег из рук в руки, минуя кассовый аппарат, или регистрацию в любой форме дохода от преподавательской деятельности - это сокрытие налогооблагаемых сумм... Нет необходимости доказывать низкое качество уроков, достаточно доказать факт обмана государства.

ну, заплатит Базилей штраф за неуплату и вернется к своей деятельности...это решение вопроса?...ведь вопрос даже не в деньгах, что мы заплатили за обучение...и у нас нет планов мести какой-то там или насолить ему...мы хотим, чтоб другие люди узнали об этом и его существующие ученики, и его потенциальные ученики, и его коллеги...что он и кто он...пусть каждый делает для себя выводы сам...
ann вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:41   #18
Nero
Собеседник
 
Аватар для Nero
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщения: 7,309
Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350Nero репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ann
ну, заплатит Базилей штраф за неуплату и вернется к своей деятельности...это решение вопроса?...ведь вопрос даже не в деньгах, что мы заплатили за обучение...и у нас нет планов мести какой-то там или насолить ему...мы хотим, чтоб другие люди узнали об этом и его существующие ученики, и его потенциальные ученики, и его коллеги...что он и кто он...пусть каждый делает для себя выводы сам...
Тоже вариант.
Хотя одно другому не помешало бы.
Штраф и внимание компетентных органов еще как может человека в чувство привести.
А параллельно размещать на форумах свою историю. В=принципе русскоязычная астрологическая площадка в инете не так и велика.
Nero вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:43   #19
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 59,543
Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ann
ну, заплатит Базилей штраф за неуплату и вернется к своей деятельности...это решение вопроса?...ведь вопрос даже не в деньгах, что мы заплатили за обучение...и у нас нет планов мести какой-то там или насолить ему...мы хотим, чтоб другие люди узнали об этом и его существующие ученики, и его потенциальные ученики, и его коллеги...что он и кто он...пусть каждый делает для себя выводы сам...
Для того, чтобы другие не просто узнали, а не считали это очередными дрязгами в среде астрологов и злопыхательством в адрес "конкурента", нужно подобные вопросы доводить до логического завершения так, как это принято в любом цивилизованном обществе...
Esenia на форуме  
Старый 24.03.2010, 21:46   #20
ann
Собеседник
 
Аватар для ann
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщения: 38
ann репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pisces

Когда-то мы предложили Базилею проводить разборы хорарных вопросв у него на форуме, и чтоб форум расшевелить и чтобы практика была под его чутким руководством. Он согласился...да только на словах...мы варились в собственном соку с вопросами, а у него все времени не было прокомментировать и уже сейчас понимаем почему - боялся публичных ошибок своих. Мы написали ему нелицеприятные вещи по этому поводу на форуме, так он удалил всю негативную информацию, оставив только положительное. В знак протеста мы удалили все свои сообщения...в конечном итоге, зачем делать ему рекламу...
ann вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:18.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2019, ARGO