И это тоже.. Мы ведь ищем ...м.. фонарь, в котором горит наше светило. Если этот фонарь вредитель/разрушитель, то.. огню хоть головешка нужна, чтобы гореть.. Но и фонарь (диспозитор) может быть ничё, а (извини за аллюзии/литературу) стоять в каком-нить закутке = тоже мало проку от светила.. А светила в нашей карте - не того же порядка, что и остальные планеты, а всё же поважнее будут.. О!! Это как стартовать игру без ферзя! Можно, конечно, но с Ферзём всё ж лучше..
М.. Так в том и "соль" техники - мы оцениваем не просто светила, мы оцениваем И СВЕТИЛО, И ДИСПОЗИТОР, но не сам по себе, не только его эссенциальности, но и его акцидентальную силу... Если честно, то даже не ожидала такого рода непоняток.. Мне казалось, что если речь идёт о светилах, то не стоит оговаривать (и так понятно) - всё, что связано со светилом времени - наиважнейший показатель.. Причем слабость наших возможностей дают все минусы, связанные со светилами:
- сила самого светила времени
- сила его диспозитора - как гарантия "устойчивости" сил светила..
А это и акциденция, и эссенциальные черты. Ну не можем мы оценивать одно, не оценив другого..
Не самый важный фактор чего? Что в первую очередь нужно анализировать?
В предыдущем посте Юлику уже пыталась сравнивать светило времени с ферзём. Может и не совсем корректное сравнение, но в смысле необходимого, на мой взгляд осознания того, что у планет имеется иерархия и что роль светил неизбежно оказывается важнее роли планет.. Ну нету демократии у планет, нету! И ТОЛЬКО поэтому такая техника оказывается не проходной в толпе остальных 333 техник, а одной из базовых в анализе натальной карты.
Да, бывает так, как у Лорана. В ферзях оказывается успешная ладья и играет ладья как ферзь (в силу своей власти над более слабым светилом времени и его прямым диспозитором).
Маринка! Это очень важный фактор в карте - оценить возможности ведущего светила времени! Тут же просто - если светило подкачало, его может выручить его диспозитор. Но диспозитором может оказаться любая ПЛАНЕТА и для того, чтобы была максимальная компенсация от планеты, диспозитору лучше быть угловым. Что это означает? Практически то же (или почти то же), что светило сильное = диспозитор его выручит.
Есть очень интересный вариант, точнее два! Когда диспозитором светила времени оказывается другое светило
Когда это может быть? Дневное Солнце в Раке, ночная Луна во Льве. Самое сильное ЭССЕНЦИАЛЬНОЕ положение диспозитору даёт свой знак. Что у нас получится?;) Луна в обоих случаях будет либо приближдаться к новолунию, либо чуть удалиться от него Например: Солнце в Раке, Луна (его основной диспозитор) тоже в Раке = либо приближается к новолунию/сожжению, либо удаляется от него, либо сожжена...
Что делать/как понимать/что говорить, если: Солнце в Раке, Луна (его основной диспозитор) тоже в Раке, Луна отошла от соединения с Солнцем всего на 4 градуса и.. о, чудо! Вся эта непонятная красота попадет в угловой дом, в данном случае - в 7-й!
Перед Вами карта сына наследного принца Великобритании - принца Вильяма:
Prince (1982) William - Male Chart
21 Jun 1982 NS, 21:03, BST -1:00
Paddington, London England, 51°N32', 000°W12'
Ах какая карта!! С вопросом, ответ на который проверяем историей: он наследует Корону Великобритании?
Я к этой карте ещё не раз вернусь, приведя несколько самых разных вариантов карт с Луной и Солнцем в Раке..
Как не имеет? Очень даже имеет!! Одно и то же соединение Луны и Солнца в Раке в угловых домах и в любых дургих - очень по-разному проявляется... Если ты имеешь в виду саму по себе акцидентальность - как таковую, то ... (не совсем понимаю, что именно так сильно тебя смущает)
То то и оно. Я щас глянул карты королоев, королей и прочих власть и деньги имущих. Так вот у трети из них(те что с рейтингом АА) диспозитор ведущего светила кадентный перегрин, у четверти не только светило секты кадентное, но и диспозитор этого светила кадентен. И как тут не засомневатся в такой базовой технике.
Вот задаю тебе реальный вопрос: почему люди с кадентным светилом времени и кадентным диспозитором этого светила богатые и власть имущие?
Юлик, я тебя покусаю!!! Эти данные ДЛЯ ZET!!!! ПЛЗ!! Так и пиши - данные для ZET! Только ZET делает поправку в обратную сторону, чем все остальные программы!!
Georgio Armani - Male Chart
11 Jul 1934 NS, 07:20, MET -1:00
Piacenza Italy, 45°N01', 009°E40'
Будешь смеяться, но именно с его карты я и хотела начать, а потом подумала.. пусть сначала будут принцы крови
Юлик, я уже поняла!! Мы отошли в камбэки и сейчас основная тема наших обсуждений - роль светил и их диспозиторов. Сначала думала, что мы сперва карты насобираем, короче - как у людей.. Но те же грабли! Я бы сказала даже - ЗОЛОТЫЕ!! = Выходит кто-нить из честной компании и бьет чью-то карту АНАЛОГИЧНОЙ своей Я скоро Вам платить начну за тренировку на тему изложения и проверки астрологии (ШУТКА!!)
Так.. Пытаюсь собрать мысли/проблемы в кучку.. (УУУУУ)
Возник вопрос: а какова роль рассмотрения светил?? Варианты ответа:
1) одна из 333 (из многих)
2) первостепенная
3) у кого как (смотря по карте)
Я считаю - ПЕРВОСТЕПЕННАЯ. Буду пытаться убедить! Те, кто сомневаются - разубеждайте. НО!!!!! Спрашивается в задаче - о чем именно мы говорим? = О чем говорит каждый из нас? Можно говорить:
1) о технике как золотом ключике = нате сразу! (я о таком не говорю, неее!)
2) о том, НАСКОЛЬКО эта (любая) техника быстренько всё в карте поможет определить (и об этом я не говорю, потому как знаю: ЛЮБАЯ ТЕХНИКА может потребовать дополнений от других техник, уточнений..)
3) о ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ рассмотрения элементов карты - а вот об этом я говорю и говорить буду! То есть:
КОЛЬ СКОРО СВЕТИЛА ЯВЛЯЮТСЯ ПРИОРЕТЕТНЫМИ СРЕДИ ПЛАНЕТ, ТО ПЕРЕХОД К ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЛЮБЫХ ИНЫХ СИГНИФИКАТОРОВ СТОИТ НАЧИНАТЬ СО СВЕТИЛ!
Уже вижу/понимаю, что смущает перетягивание каната между ролью акцидентальности и эссенциальности. Уже вижу, что есть желание "схватить" какой-то из показателей отдельно и "ставить" на него! Как по мне, так "ставить" на что-то одно (или на акцидентальность, или на эссенциальность) - по меньшей мере...м. не продуктивно: все уже видели, что сильная эссенциально, но акцидентально убитая планета - не мечта, равно как и наоборот: акцидентально наисильнейшая, но эссенциально никакая планета - тоже не мечта!
NB! Как ни крути, а все наши сюжеты будут крутиться и образовываться вокруг наисильнейших планет карты - добрых ли, злых ли. И нам надо знать - кто они, что сигнифицируют и т.п.
Но до того нам всё же стоит внимательно изучить светила и, главное - светило времени! Потому как чем больше возможностей и укрепленности у него, тем заметнее могут проявиться и остальные сюжеты.. Почему так - можно писать много, но приведу только один пока пример: нет смысла строить соляры для солнца-перегрина, особенно если оно светило времени. То же и с Луной. То же и с любой планетой, но светила имеют такие алгоритмы, которые очень интересным образом синхронизируют многие алгоритмы.. (вот это - очень длинный разговор и я его здесь только обозначила)
Важность Луны и Солнца определяются и тем, что по сути на них/вокруг них выстроена доктрина качеств (тоже длинный разговор, тоже только обозначила, но об этом уже много раз говорено..)
Важность Луны и Солнца определяются и тем, какую именно они имеют естественную сигнификацию - это вы знаете.. Здесь достаточно напомнить, что они к тому же и хилегиальные точки.
ПЛЗ! если есть хоть кто-то, кто "за" демократию планет - отзоваитесь!!
Юлик, плз!! Что ты вкладываешь с понятие БАЗОВАЯ (техника)? Если что-то типа лоторейного билета, который решит все проблемы, то ... нет, ни одну технику в таком смысле базовой назвать нельзя.
В моём понимании БАЗОВАЯ - работающая с наиважнейшими показателями.
Нет людей "вообще", нет кадентности без эссенциальности и, увы, нет БОГАТСТВА и ВЛАСТИ "вообще"! То, что тебе может казаться пределом мечтаний на тему богатства, имеющему это богатство может казаться полным кошмаром. И сумма прописью (хоть в замках, хоть в слитках) тут не показатель!
Темы для трех типов домов и открыты для того, чтобы разобраться с этим вопросом НА КАРТАХ! (А заодно и с основами основ астрологии )
Ты можешь ответить (с помощью любой техники) - будет ли Вильям Королём Англии?;))) Будет ли его отец Королём Англии, - если да, то когда?
Он богат и знатен от рождения (куда больше!). Луна "сожжена" = историю его родителей не рассказываю, знаешь.. Как думаешь, ему что - плевать на развод родителей, на смерть матери, на Камиллу Паркер? И т.д.
Аримани:
А я именно об этом удивительном варианте и говорила: только в том случае, когда диспозиторами светила времени оказывается другое светило, расположенное в СВОЁМ знаке, у нас ВСЕГДА будет даун Луны - в большей или в меньшей степени!
Именно поэтому я и пошла в карты с такими примерами:))
Армани - Асц в знаке доминирующего светила. Светило в хайзе (для определения хайза не смотрим мужской или женский знак) Правда, днём Солнце всегда в хайзе:)
Блэр - действительно не вижу ничего особеннго, из плюсов - только аспект между Солнцем и Луной при небольшой рецепции т.к. Солнце в знаке Луны. С другой стороны Луна - в доме грусти:) А Солнце в 12 ом... Непонятно..
Елизавета Вторая. Доминирующее светило в хайзе и угловое. Рецепция с Солнцем.
Елизвавета1. Ничего особенного не вижу кроме как что рождение дневное а значит Солнце в хайзе. Хотя по знаку как обычно до "полного хайза" не дотянула..
Гискард. Тут всё понятно. Доминрующее светило на АСЦ и в хайзе, в трине с Солнцем.
Я тоже так думаю, поэтому давайте примеры использовать более явные.. То есть те где чётко было богатство и/или именно слава, а не просто "известность".
Есть очень интересный вариант, точнее два! Когда диспозитором светила времени оказывается другое светило 
То есть:
Линейный вид
