Старый 08.01.2008, 21:48   #1
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию О сожжении планет. Дубль №1001

Открываю новую тему о старом = о том, о чём уже говорено и говорено, однако..

Эта тема возникла в процессе обсуждения других вопросов, но явно требует отдельного внимания:)

Tiger

А если сожженый но эссенциально сильный(такой как мой Меркурий)? Может мой Меркурий в силу того, что он финансовый сигнификатор определять основные фин. сюжеты?

Irina Vichajte

Юлик, а как это сожженная планета может быть ЭССЕНЦИАЛЬНО сильной?

Tiger

Разве эссенция равня акциденцие? Тем более в динамике все может менятся.

==========

О динамике чуть позже (да, конечно может меняться, но ВРЕМЕННО!), а сейчас предлагаю поговорить о сожжении..

Ты сказал "сожженный, но ЭССЕНЦИАЛЬНО сильный". Согласна, что сожжение - АКЦИДЕНТАЛЬНАЯ слабость планеты. Во всяком случае - согласно Лилли. Но.. Сожжение - это очень хитрая акцидентальная слабость. Она влияет именно на ЭССЕНЦИАЛЬНЫЕ особенности планеты, то есть Солнце даёт планете + 5 = 5 ед. жара и 5 ед. сухости. Даже если мы отойдём именно от такой цифири (захотим взять не 5 единиц, а, скажем, 10), то суть сожжения остаётся той же: вблизи СОЛНЦА планета получает избыточный "запас" жара и сухости.. Да, для многих планет сожженное положение может дать полное фиаско, а вот твой Меркурий.. Он у тебя западный, он у тебя в своём триплицитете. Не вдаваясь в возможные "баллы" в случае твеого Меркурия мы однозначно имеем благодаря сожжению курс на снижение его "холода" и курс на увеличение СУХОСТИ (ведущей к рациональности) Меркурия..

Насколько твой Меркурий получится в итоге ЭССЕНЦИАЛЬНО сильным - ещё надо выяснять, но я бы не рискнула слёту сказать, что он "эссенциально СИЛЬНАЯ планета" = слишком большое преувеличение.. Меркурий имеет силу только благодаря своему триплицитету, а сожженние даёт ему курс на сухость. Это хорошо для Меркурия (умный ты, бытенька), но избытки жара или недостаток холода для Меркурия не самое "оно", поскольку слишком горячат то, что требует спокойствия удава = холода...
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 22:07   #2
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

да, конечно может меняться, но ВРЕМЕННО!)

А что значит ВРЕМЕННО? Если у меня Юпитер идет по Овну (где у него триплицитет) 20-ть лет, то ты хочеш сказать, что это временно? Трудно с тобой не согласится, 20-ть лет баааальшой период времени.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 22:44   #3
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Насколько твой Меркурий получится в итоге ЭССЕНЦИАЛЬНО сильным - ещё надо выяснять, но я бы не рискнула слёту сказать, что он "эссенциально СИЛЬНАЯ планета" = слишком большое преувеличение..

Хорошо. Если Меркурий слабый, то кто тогда сильный? Что, Сатурн сильнее?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 22:46   #4
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
да, конечно может меняться, но ВРЕМЕННО!)

А что значит ВРЕМЕННО? Если у меня Юпитер идет по Овну (где у него триплицитет) 20-ть лет, то ты хочеш сказать, что это временно? Трудно с тобой не согласится, 20-ть лет баааальшой период времени.

:)))))))) Юлик, когда тебе исполнится полтинник , то поймешь иначе, что и 20, и 30 лет - это так временно
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 22:49   #5
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
:)))))))) Юлик, когда тебе исполнится полтинник

А если не исполнится?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 22:55   #6
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Кто то не выдержывает более года в браке, а кто то более 30-ти! лет живет в браке...
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 22:55   #7
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
Хорошо. Если Меркурий слабый, то кто тогда сильный? Что, Сатурн сильнее?

Он явно силен в своей сухости, но это не та сила Меркурия, когда он, скажем, в Деве, управляет 2-м, западный и т.п. (размечталась!! ) Я видела такую карту - миллионер, причём быстро и качественно = сам, своим умом, как танк прям..

Но тут же вопрос не в абстракциях, а в ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ:

Цитата:
Если Меркурий слабый, то кто тогда сильный? Что, Сатурн сильнее?

Вопрос в том - счем сравниваем? Со СВОИМИ же другими планетами/сигнификаторами какой-то темы или с неким потолком планеты "вообще".. Как ни крути, а сильные планеты (ОТНОСИТЕЛЬНО СВОЕЙ возможной силы проявления, а не в сравнении с другими планетами одной и той же карты) проявляются очень ярко, внятно. Но и бьют больно/больнее, когда (ВРЕМЕННО) теряется их сила.. В философском смысле это ещё большой вопрос - что лучше: сильная планета, к которой в соединение идёт (и прийдет) вредитель или слабая/не очень-то и сильная планета.. Кому что на роду..
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 22:56   #8
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
А если не исполнится?

Мой дед по такому поводу говаривал - мне же не было плохо, когда меня не было, значит - не будет плохо и когда меня не будет;)
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 22:59   #9
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Я видела такую карту - миллионер

А почему не миллиардер? Кстати, обьясни пожалуйста, почему миллиардеров со страшно сильными финансовыми сигнификатороми(типа такого Мерка как ты описала) страшно мало, прям мизер???????

P.S. Могу кучу примеров привести!
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 23:00   #10
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
Кто то не выдержывает более года в браке, а кто то более 30-ти! лет живет в браке...

Да, ну и что?:)))) Каждому своё! Только у Ахилла было две керы = было два пути и возможность выбора: уйти за славой в Трою и там остаться или жить долго и счастливо обывателем. Он пошёл в Трою. Знал, что там останется. Потому и герой. Греки ведь "героев" "придумали". И героем мог быть только тот, кто жил по принципу: делай, что должен и будь что будет!

Эх.. Философия, однако:) ЖИВИ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО!!
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 23:01   #11
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
А почему не миллиардер?
P.S. Могу кучу примеров привести!

Ишь чего захотел!! Ладно, отвечу, только в той, ФС ветке - тут пусть остается сожжение, эссенциальности и пр..

Цитата:
Кстати, обьясни пожалуйста, почему миллиардеров со страшно сильными финансовыми сигнификатороми (типа такого Мерка как ты описала) страшно мало, прям мизер???????

Ум, батенька, нужен не только для того, чтобы деньги сделать. Это иногда и дурак сумеет, особенно в "эпоху перемен", а вот удержать деньги, приумножить их.. Это редкое качество! Это как раз то, что НЕ ВРЕМЕННО!! Да и умному не просто сумма прописью интересна = для жизни-то разве много надо? Деньги портят, провоцируют, а как развратить могут - мама дорогая.. Сильная планета как ни крути, а даёт человеку и иные возможности, и иные планки, и в общем-то иные ценности.. Быть миллиардером далеко не кайф, это очень большие траблы и ограничения. И провокации. И РАБОТА!! Сколько часов в день работает как вол тот, кто действительно умеет делать деньги? Это потом, когда они сделаны, бывают варианты - и в зависимости от наличия "временности", и в зависимости от.. Кстати! Чаще деньги делать толкает страх, недобр, а совсем не талант. Жаль, сейчас и не вспомню у кого, кажется у Бонатти, есть суждение о том, что деньги/ценности, "сделанные" с помощью вредителей (читай - путем не честным, разбойным или грабительским) потомкам не достаются = как пришло, так и ушло...
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 23:54   #12
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Ум, батенька, нужен не только для того, чтобы деньги сделать. Это иногда и дурак сумеет

Но я говорю не об уме, а просто об очень сильных сигнификаторах. Любых сигнификаторах.

Ирин, но у Шумахера и Тайгера Вудса есть миллиард, но эти люди не занимаются вот этим

Цитата:
а вот удержать деньги, приумножить их..

Цитата:
Быть миллиардером далеко не кайф, это очень большие траблы и ограничения. И провокации. И РАБОТА!! Сколько часов в день работает как вол тот, кто действительно умеет делать деньги?

Стивен спилберг, Камерон, Хью Хефнер И.Т.Д И.Т.П (еще продолжать?)

Эти люди уже особо ни о чем не волнуются. Эти люди в основном отдыхают, за них это уже делают другие.

Да, а как быть с теми кто в лотерею выигрывает 50-т миллионов?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2008, 00:08   #13
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
Но я говорю не об уме, а просто об очень сильных сигнификаторах. Любых сигнификаторах.

Ирин, но у Шумахера и Тайгера Вудса есть миллиард, но эти люди не занимаются вот этим...

Стивен спилберг, Камерон, Хью Хефнер И.Т.Д И.Т.П (еще продолжать?)
Эти люди уже особо ни о чем не волнуются. Эти люди в основном отдыхают, за них это уже делают другие.
Да, а как быть с теми кто в лотерею выигрывает 50-т миллионов?

см. сюда - о сигнификаторах миллионов пусть будет тут, ок?
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 16:48   #14
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,157
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Интересная вещь, у Павла Александрийского можно найти вот такой текст:
Цитата:

Таким образом, те звезды, которые становятся копье-
носцами Солнца, в действительности более активны и
сильны, где бы они ни оказались, восходя утром в том же

самом
знаке, что и Солнце: то ли занимая выгодные места

при рождении, то ли являясь частью дуги Солнца или

фактическими управляющими его домом.
Но ведь в том же знаке, что и Солнце планета как минимум гарантированно находится "под лучами", и с большой вероятностью - сожжена.

А вот относительно сожжения у Павла ничего нет, кажется нет, разве только это:
Цитата:


Звезды теряют свои специфические качества, как только оказываются на расстоянии 9 градусов от Солнца
70, все рав-

но, случится ли это при утреннем или вечернем заходе.


70
То есть, сгорают, хотя здесь несколько иной смысл.
(Прим.


Р.Хэнда;

Но здесь нет контекста ослабления планеты.


У Птолемея же про сожжение, если не ошибаюсь и вовсе ничего нет? Напротив, планетам возле Солнца (утренним) у него отдается предпочтение в определении сигнификатора?

Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 17:38   #15
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Да, труды Павла мне очень нравятся.. Они просто супер, жалко что мы ему не удялем внимания. Это лучшее, что я читал. Многое можно было бы взять.

Что смущает - ведь он жил когда тропический и сидерический зодиак были равны - и будут ли сейчас работать те методики..?
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 19:15   #16
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,157
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Что смущает - ведь он жил когда тропический и сидерический зодиак были равны - и будут ли сейчас работать те методики..?
Ну, там нет привязки к созвездиям, а не знакам, - почему бы и нет?

С другой стороны, это явно иная традиция, мне вот интересно, не возникло ли представление о сожжении уже в арабской астрологии, - ведь у греков соединение с Солнцем акцентирует планету...
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 19:55   #17
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
ведь у греков соединение с Солнцем акцентирует планету...

К примеру, если взять дорифорию, то сожженая планеты/планета дорифорий никоим образом не уменьшает тот или иной статус человека. То есть если Юпитет в Рыбах сожжен, то в плане дорифории(высоты социального статуса) это хорошо. Кстати, птолемей ничего не упоминает о сожжение дорифория.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 20:45   #18
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
Кстати, птолемей ничего не упоминает о сожжение дорифория.

А о "сожжении" Птолемей упоминает?;))
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 20:49   #19
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
А о "сожжении" Птолемей упоминает?;))

Не понял. В смысле?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 23:37   #20
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger
Не понял. В смысле?

Есть ли в тексте Птолемея где-нибудь о "сожжении"?
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:30.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO